| 
			| 
					
						| PVC 
								Клуб Okna.ua 
								эксперт
								       Компетенцияbeta: 
								Сообщений: 2428 
								Поблагодарили 771  раз 
								Откуда (Город): Киев
							        
								
								
								
								
							
							 | 
								|  | 
										« Ответ #15 : 30 Октября 2009, 20:33:11 » Re: Однокамерный стеклопакет Super Spacer и заполнение аргоном и i стеклом
									 |  | 
 
 
 Если есть деньги на большую сумму берите за 5300 грн. Так как потом будите жалеть что не доплатили. А 700 грн разделить допустим на 3650 (365*10 лет примерный срок эксплуатации )= 0,19 коп. в день Вы будите переплачивать за пользование более качественные и энергосберегающими окнами. |  
						|  |  |  | 
	| 
			| 
					
						| andrepaha 
								Гость
 
							 | 
								|  | 
										« Ответ #16 : 31 Октября 2009, 10:50:14 » Re: Однокамерный стеклопакет Super Spacer и заполнение аргоном и i стеклом
									 |  | 
 
 
  Коофициент сопротивления теплопередачи по пилкингтону (больше лучше):
 4-16Ar-4i                0,71
 4-10-4-10-4i           0,75
 4-12-4-12-4i           0,84
 4-16-4-16-4i           0,92
 4-10Ar-4-10Ar-4i    0,93
 4-12Ar-4-12Ar-4i    1,05
 4-16Ar-4-16Ar-4i    1,10
 
 Как видите, 4-16Ar-4i и 4-10-4-10-4i примерно равны, а дальше уже от формулы двухкамерки зависит, которую пока не озвучили.
 
 |  
						|  |  |  | 
	| 
			| 
					
						| alex-uab 
								завсегдатай    Компетенцияbeta: Оценка сообщения: +4.2 
								Сообщений: 76 
								Поблагодарили 9  раз 
								Откуда (Город): Кривой Рог
                						
								
								
								
								
							
							 | 
								|  | 
										« Ответ #17 : 31 Октября 2009, 11:06:13 » Re: Однокамерный стеклопакет Super Spacer и заполнение аргоном и i стеклом
									 |  | 
 
 
 Господа, аргон в стеклопакетах с низкоэмисионными стеклами  это не прибамбас , а необходимая мера для защиты покрытия, которое "ржавеет" при взаимодействии с кислородом в результате ухудшаются теплофизические характеристики и существует вероятность появления пятен.Разница в шумоизоляции между 4х4 и 4х10х4х10х4 всего 1Дб. Применение разной толщины стекол-вот реальная защита от шума.
 |  
						|  |  |  | 
	| 
			| 
					
						| andrepaha 
								Гость
 
							 | 
								|  | 
										« Ответ #18 : 31 Октября 2009, 11:17:20 » Re: Однокамерный стеклопакет Super Spacer и заполнение аргоном и i стеклом
									 |  | 
 
 
 Господа, аргон в стеклопакетах с низкоэмисионными стеклами  это не прибамбас , а необходимая мера для защиты покрытия, которое "ржавеет" при взаимодействии с кислородом в результате ухудшаются теплофизические характеристики и существует вероятность появления пятен.Разница в шумоизоляции между 4х4 и 4х10х4х10х4 всего 1Дб. Применение разной толщины стекол-вот реальная защита от шума.
 
  Насколько быстрее стеклопакет без аргона "заржавеет" быстрее своего собрата с аргоном? |  
						|  |  |  | 
	| 
			| 
					
						| alex-uab 
								завсегдатай    Компетенцияbeta: 
								Сообщений: 76 
								Поблагодарили 9  раз 
								Откуда (Город): Кривой Рог
                						
								
								
								
								
							
							 | 
								|  | 
										« Ответ #19 : 31 Октября 2009, 11:25:50 » Re: Однокамерный стеклопакет Super Spacer и заполнение аргоном и i стеклом
									 |  | 
 
 
 Зависит от производителя стекла,  раньше было 72часа теперь от1 до 6 месяцев. |  
						|  |  |  | 
	| 
			| 
					
						| хххол 
								активист     Компетенцияbeta: 
								Сообщений: 222 
								Поблагодарили 30  раз 
								Откуда (Город): север
                						
								
								
								
								
							
							 | 
								|  | 
										« Ответ #20 : 31 Октября 2009, 11:29:16 » Re: Однокамерный стеклопакет Super Spacer и заполнение аргоном и i стеклом
									 |  | 
 
 
 А если попробовать использовать молекулярное сито?   |  
						|  |  |  | 
	| 
			| 
					
						| andrepaha 
								Гость
 
							 | 
								|  | 
										« Ответ #21 : 31 Октября 2009, 11:29:53 » Re: Однокамерный стеклопакет Super Spacer и заполнение аргоном и i стеклом
									 |  | 
 
 
  alex-uab
 Нет нет, я имею в виду собранный пакет в окне?..
 |  
						|  |  |  | 
	| 
			| 
					
						| хххол 
								активист     Компетенцияbeta: 
								Сообщений: 222 
								Поблагодарили 30  раз 
								Откуда (Город): север
                						
								
								
								
								
							
							 | 
								|  | 
										« Ответ #22 : 31 Октября 2009, 11:35:45 » Re: Однокамерный стеклопакет Super Spacer и заполнение аргоном и i стеклом
									 |  | 
 
 
  alex-uab
 Нет нет, я имею в виду собранный пакет в окне?..
 
 Ну, если есть сито, и герметично - не должно быть никаких проблем. |  
						|  |  |  | 
	| 
			| 
					
						| DIMASSS 
								Клуб Okna.ua 
								дока
								      Компетенцияbeta: 
								Сообщений: 402 
								Поблагодарили 120  раз 
								Откуда (Город): Дубно
                						 
								Большинство великих открытий сделано по ошибке.
								
								
								
								
								
							
							 | 
								|  | 
										« Ответ #23 : 31 Октября 2009, 12:24:51 » Re: Однокамерный стеклопакет Super Spacer и заполнение аргоном и i стеклом
									 |  | 
 
 
 которое "ржавеет" при взаимодействии с кислородом  А я думал, что окисление происходит за счет влаги. Видимо ошибался.   |  
						|  |  |  | 
	| 
			| 
					
						| Olegp 
								Клуб Okna.ua 
								эксперт
								       Компетенцияbeta: 
								Сообщений: 1920 
								Поблагодарили 238  раз
								
								
								
								
							
							 | 
								|  | 
										« Ответ #24 : 31 Октября 2009, 12:48:18 » Re: Однокамерный стеклопакет Super Spacer и заполнение аргоном и i стеклом
									 |  | 
 
 
 Принципиальным "скачком" в светопрозрачных конструкциях было применение стеклопакетов, как технологии. Дальнейшие изменения в технологии производства производства стеклопакетов улучшают их характеристики, но каждый "прибамбас" (двухкамерные, заполненые инертным газом, теплый край, низкоэммисионные стекла, стекла разной толщины и тд и тп) в отдельности не даст существенного эффекта, однако в совокупности, применение этих самых прибамбасов, дает весьма существенный эффект, иногда в разы, но при этом сильно сказывается на стоимости. Поэтому (ИМХО) принцип выбора стеклопакета заключается в "разумной достаточности" получаемых характеристих и компромисом со стоимостью. С И-стеклом, в нормально изготовленном стеклопакете, ничего не происходит, а применение аргона позволяет улучшить характеристикиСП за совсем разумные деньги и никакого отношения к сроку службы СП не имеет.
 
 |  
						|  |  |  | 
	| 
			| 
					
						| хххол 
								активист     Компетенцияbeta: 
								Сообщений: 222 
								Поблагодарили 30  раз 
								Откуда (Город): север
                						
								
								
								
								
							
							 | 
								|  | 
										« Ответ #25 : 31 Октября 2009, 13:17:21 » Re: Однокамерный стеклопакет Super Spacer и заполнение аргоном и i стеклом
									 |  | 
 
 
 Согласен 100% |  
						|  |  |  | 
	| 
			| 
					
						| alex-uab 
								завсегдатай    Компетенцияbeta: 
								Сообщений: 76 
								Поблагодарили 9  раз 
								Откуда (Город): Кривой Рог
                						
								
								
								
								
							
							 | 
								|  | 
										« Ответ #26 : 31 Октября 2009, 13:49:11 » Re: Однокамерный стеклопакет Super Spacer и заполнение аргоном и i стеклом
									 |  | 
 
 
 А как в таком случае объяснить обязательную зачистку периметра i-стекла перед сборкой пакета.  |  
						|  |  |  | 
	| 
			| 
					
						| хххол 
								активист     Компетенцияbeta: Оценка сообщения: -4.8 
								Сообщений: 222 
								Поблагодарили 30  раз 
								Откуда (Город): север
                						
								
								
								
								
							
							 | 
								|  | 
										« Ответ #27 : 31 Октября 2009, 14:11:02 » Re: Однокамерный стеклопакет Super Spacer и заполнение аргоном и i стеклом
									 |  | 
 
 
 А как в таком случае объяснить обязательную зачистку периметра i-стекла перед сборкой пакета. 
 Обьяснить можно логически: если делают - значит надо!    Просто селективный слой вступает в реакцию с молекулами влаги, находящиеся в бутиле. |  
						|  |  |  | 
	| 
			| 
					
						| VikVal 
								модератор 
								эксперт
								       Компетенцияbeta: 
								Сообщений: 11436 
								Поблагодарили 2406  раз 
								Откуда (Город): Київ
							         
								Ничто нас не сможет вышибить из седла...
								
								
								
								
								
							
							 | 
								|  | 
										« Ответ #28 : 31 Октября 2009, 18:34:29 » Re: Однокамерный стеклопакет Super Spacer и заполнение аргоном и i стеклом
									 |  | 
 
 
 Нет в бутиле влаги. Недостаточна адгезия бутила и селективного слоя. |  
						|  |  |  | 
	| 
			| 
					
						| alex-uab 
								завсегдатай    Компетенцияbeta: 
								Сообщений: 76 
								Поблагодарили 9  раз 
								Откуда (Город): Кривой Рог
                						
								
								
								
								
							
							 | 
								|  | 
										« Ответ #29 : 31 Октября 2009, 18:45:07 » Re: Однокамерный стеклопакет Super Spacer и заполнение аргоном и i стеклом
									 |  | 
 
 
 Нет в бутиле влаги. Недостаточна адгезия бутила и селективного слоя.
 Проблема в торце, если не снять периметр происходит окисление i покрытия и со временем появится очень не красивое грязное кружево в видимой зоне периметра пакета. А окисляет все-таки кислород, а не вода и отсутствие кислорода в межстекольном пространстве гарантия долговечности службы покрытия с заявленными производителем характеристиками. |  
						|  |  |  |