pelfor
участник
Компетенцияbeta: 0
Сообщений: 14
Откуда (Город): Lviv
|
|
« Добавлено: 09 Сентябрь 2009, 11:07:43 » Аргон 3 чи 10 років?
|
|
Усі до кого звертався кажуть аргон ефективний 3-5 років чому пояснюють що він втрачає властивості (я правда був шокований інертний газ втрачає властивості ) погуглив в наших сусідві він вивітрюється повільніше за 10 років і всього 15% от питання
В нас неякісно клеють склопакети?
Для понижения теплопотери можно заполнить стеклопакет инертным газом (как правило, это аргон или криптон). Для здоровья он безвреден. При этом температура образования конденсата в двухкамерном стеклопакете понижается до -29°С. У такой системы есть два основных недостатка. Во-первых, через 10 лет примерно 15% газа улетучивается и его желательно закачать снова. Во-вторых, вспоминается хорошая русская присказка «не веришь – проверь». На самом деле, где гарантия того, что в мой стеклопакет закачали газ? На этот вопрос в одной фирме мне ответили, что можно провести независимую экспертизу (без участия фирмы, естественно), которая докажет (или не докажет), что газ был закачан. В общем, все было бы хорошо, кабы подобная экспертиза не стоила примерно столько же, сколько стоит и само окно. Учитывая находчивость и смекалку русского человека, а также то, что инертный газ – вещество без цвета и запаха (спасибо учительнице химии в школе), волей-неволей возникают некоторые неприятные сомнения… Ладно, поехали дальше.
Можно закачать в стеклопакет осушенный разреженный воздух. Это дает примерно тот же эффект, что и инертный газ (уменьшается теплообмен внутри стеклопакета, меньше холодного воздуха с улицы проникает в квартиру). В том же, что касается недостатков, см. пункт «не веришь – проверь».
|
|
|
|
Алік
Клуб Okna.ua
эксперт
Компетенцияbeta:
Сообщений: 6890
Поблагодарили 1733 раза
Откуда (Город): Львів
З нами тепліше! :)
|
|
« Ответ #1 : 09 Сентябрь 2009, 11:13:15 » Re: Аргон 3 чи 10 років?
|
|
Аргон ефективний 3-5 років тільки в тих виробників, які не вміють робити якісні с/пакети. Можно закачать в стеклопакет осушенный разреженный воздух. Это дает примерно тот же эффект,
Ну очень примерно.
|
|
|
|
Профилист
Гость
|
|
« Ответ #2 : 09 Сентябрь 2009, 11:23:56 » Re: Аргон 3 чи 10 років?
|
|
Можно закачать в стеклопакет осушенный разреженный воздух. Это дает примерно тот же эффект, что и инертный газ (уменьшается теплообмен внутри стеклопакета, меньше холодного воздуха с улицы проникает в квартиру). В том же, что касается недостатков, см. пункт «не веришь – проверь».
Холодный воздух с улицы-через стеклопакет проникает?
|
|
|
|
uxus
дока
Компетенцияbeta:
Сообщений: 486
Поблагодарили 63 раза
Откуда (Город): Кременчуг
|
|
« Ответ #3 : 09 Сентябрь 2009, 11:28:12 » Re: Аргон 3 чи 10 років?
|
|
Можно закачать в стеклопакет осушенный разреженный воздух.Для разрежения его надо выкачать вообще-то(и получить линзы и постоянную нагрузку на стекло ) Осушаестя воздух за счет молекулярного сита в дистанции. По аргону, если не изменяет память, утечка происходит на уровне молекул которые постепенно проникают сквозь герметик. Так что тут проблема не в качестве
|
|
|
|
Алік
Клуб Okna.ua
эксперт
Компетенцияbeta:
Сообщений: 6890
Поблагодарили 1733 раза
Откуда (Город): Львів
З нами тепліше! :)
|
|
« Ответ #4 : 09 Сентябрь 2009, 11:30:39 » Re: Аргон 3 чи 10 років?
|
|
Если через 3-5 лет, то в качестве.
|
|
|
|
uxus
дока
Компетенцияbeta:
Сообщений: 486
Поблагодарили 63 раза
Откуда (Город): Кременчуг
|
|
« Ответ #5 : 09 Сентябрь 2009, 11:42:12 » Re: Аргон 3 чи 10 років?
|
|
Согласен, но я имел ввиду 10 лет. pelfor в вашем регионе достойных производителей работающих с аргоном имеется пара-тройка...
|
|
|
|
PVC
Клуб Okna.ua
эксперт
Компетенцияbeta:
Сообщений: 2428
Поблагодарили 771 раз
Откуда (Город): Киев
|
|
« Ответ #6 : 09 Сентябрь 2009, 12:19:58 » Re: Аргон 3 чи 10 років?
|
|
а почему он вообще должен выходить. Внутри пакета что, давление больше чем снаружи?
|
|
|
|
uxus
дока
Компетенцияbeta:
Сообщений: 486
Поблагодарили 63 раза
Откуда (Город): Кременчуг
|
|
« Ответ #7 : 09 Сентябрь 2009, 12:30:32 » Re: Аргон 3 чи 10 років?
|
|
То что я читал, выглядело типа: молекулы аргона проникают между молекулами герметика и т.д....
|
|
|
|
Профилист
Гость
|
|
« Ответ #8 : 09 Сентябрь 2009, 12:40:08 » Re: Аргон 3 чи 10 років?
|
|
а почему он вообще должен выходить. Внутри пакета что, давление больше чем снаружи?
Даже, если давление одинаковое то существует диффузия сквозь герметик. Одноатомные молекулы аргона диффундируют из пакета, молекулы газов воздуха в пакет. Давление выравнивается. Вопрос только насколько быстро.
|
|
|
|
glass
завсегдатай
Компетенцияbeta: Оценка сообщения: +4.2
Сообщений: 90
Поблагодарили 19 раз
Откуда (Город): Днепропетровск
|
|
« Ответ #9 : 09 Сентябрь 2009, 21:39:25 » Re: Аргон 3 чи 10 років?
|
|
по моим данным утечка аргона 1-3% в год, что за 5лет может составить 15% Потери в сопротивлении теплопередачи при этом всего лишь 0,03 Зависит во многом от дистанции (1 или 4 стыка) Считаю что закачивать надо, все таки повышение энергоэффективности на 15% при мизерных затратах
|
|
|
|
uxus
дока
Компетенцияbeta:
Сообщений: 486
Поблагодарили 63 раза
Откуда (Город): Кременчуг
|
|
« Ответ #10 : 10 Сентябрь 2009, 10:00:05 » Re: Аргон 3 чи 10 років?
|
|
по моим данным утечка аргона 1-3% в год, что за 5лет может составить 15% Потери в сопротивлении теплопередачи при этом всего лишь 0,03 Зависит во многом от дистанции (1 или 4 стыка) Считаю что закачивать надо, все таки повышение энергоэффективности на 15% при мизерных затратах
Зачем такой песимизм сразу, можно сказать ведь от 5 до 15%, так сказать с надеждой в будущее
|
|
|
|
MaxxxD
Клуб Okna.ua
эксперт
Компетенцияbeta:
Сообщений: 1541
Поблагодарили 156 раз
Откуда (Город): Луганск
|
|
« Ответ #11 : 10 Сентябрь 2009, 12:30:04 » Re: Аргон 3 чи 10 років?
|
|
Читаем [ гиперссылка скрыта Зарегистрируйтесь или Войдите ] топик , очень интересная дискуссия (чуть не написал монстров), патриархов нашего форума.
|
|
« Последнее редактирование: 10 Сентябрь 2009, 12:32:29 от MaxxxD »
|
|
|
|
|
DIMASSS
Клуб Okna.ua
дока
Компетенцияbeta:
Сообщений: 402
Поблагодарили 120 раз
Откуда (Город): Дубно
Большинство великих открытий сделано по ошибке.
|
|
« Ответ #12 : 10 Сентябрь 2009, 15:31:04 » Re: Аргон 3 чи 10 років?
|
|
Атомы игнертных газов имеют полностью заполненные электронные оболочки, и обладают способностью свободно проникать в структуру неметаллов, в частности в стекло (в отличие от водорода, который свободно дифундирует в металлы, а неметаллы, для него - непреодалимая преграда). Таким образом инертные газы проходят просто сквозь толщу стекла. Интересно, как тогда работает неоновая реклама, там же используют стекляные трубки. Или она совсем не долговечна?
|
|
|
|
VikVal
модератор
эксперт
Компетенцияbeta:
Сообщений: 11436
Поблагодарили 2406 раз
Откуда (Город): Київ
Ничто нас не сможет вышибить из седла...
|
|
« Ответ #13 : 22 Сентябрь 2009, 16:03:39 » Re: Аргон 3 чи 10 років?
|
|
Год-два и трубку нужно менять.
|
|
|
|
IG
Гость
|
|
« Ответ #14 : 22 Сентябрь 2009, 19:28:38 » Re: Аргон 3 чи 10 років?
|
|
В случае с аргоном, опять же. лучше всего ведут себя распорно-герметизирующие ленты. Гарантия на СП с сохранением всех характеристик. 20 лет. Что касается заправлен пакет или нет, то полностью на совести производителя. Аргон, по сравнению с криптоном, не такое дорогое удовольствие, и присутствует на всех кислородных станциях, как побочный продукт.
|
|
|
|