Вход
 
Страниц: [1]
 
Тема: 

Экономия на армире?

 (Прочитано 2722 раз)
VikVal
модератор
эксперт
******

Компетенцияbeta:
+600

Оценка сообщения: +8.4
Сообщений: 11436
Поблагодарили 2406 раз
Откуда (Город): Київ

Ничто нас не сможет вышибить из седла...


« Добавлено: 10 Август 2009, 19:11:50 » Экономия на армире?


Доделал я, почти, свою считалочку по расчёту моментов инерции армирующих профилей.

Для интереса, посчитал армир РЕХАУ Арт. 245536. Это "П"-шка 20х35х1,5 мм, идёт в раму и импост бейсика, по каталогу имеет значения моментов инерции 2,0 см4 по Х и 0,42 см4 по У.
Для начала, посчитал 1,5 мм с разными радиусами изгиба (с подачи Валерия Николаевича)

Получил следующие данные:

Внутренний радиус       Наружный радиус          Ix                                 Iy

            0.0                             0.0                 2.0941                         0.4291
            0.0                             1.5                 2.0636                         0.4255
            1.5                             3.0                 1.9961                         0.4181
            3.5                             5.0                 1.8945                         0.4131
            5.0                             6.5                 1.8171                         0.4195


Из этого можно сделать вывод, что увеличение радиуса изгиба снижает значение момента инерции на 5-8%
« Последнее редактирование: 10 Август 2009, 19:15:00 от VikVal »
VikVal
модератор
эксперт
******

Компетенцияbeta:
+600

Сообщений: 11436
Поблагодарили 2406 раз
Откуда (Город): Київ

Ничто нас не сможет вышибить из седла...


« Ответ #1 : 10 Август 2009, 19:27:15 » Re: Экономия на армире?


Далее, я уменьшил размеры профиля на 0,5мм (в пределах допуска, со слов ПАШАПЛАСТа) и посчитал момент инерции для разных толщин стали:

1,2 мм:

Внутренний радиус       Наружный радиус          Ix                                 Iy

            3,8                             5.0                 1,4651                         0.3141
            5,0                             6,2                 1,4161                         0.3185


1,1 мм:

 Внутренний радиус       Наружный радиус          Ix                                 Iy

            3,9                             5.0                 1,3531                         0.2902
            5,0                             6,1                 1,3117                         0.2939
 
1,0 мм:

 Внутренний радиус       Наружный радиус          Ix                                 Iy

            4,0                             5.0                 1,2394                         0.2684
            5,0                             6,0                 1,2049                         0.2689
       
0,9 мм:

Внутренний радиус       Наружный радиус          Ix                                 Iy

            4,1                             5.0                 1,1238                         0.2412
            5,0                             5,9                 1,0957                         0.2436


kessler
Клуб Okna.ua
эксперт
******

Компетенцияbeta:
+390

Сообщений: 5194
Поблагодарили 1260 раз
Откуда (Город): Днепропетровск

тупиков нет,есть не прорубленные тоннели


« Ответ #2 : 11 Август 2009, 15:51:47 » Re: Экономия на армире?


А как может быть такой большой допуск - 0,5 мм Непонимающий. Исходя из этого и 1 мм металл по допуску может быть 1,5 мм Непонимающий
Может 0,05 мм. Насколько я помню, когда на предыдущей работе заказывали металл на Мекапе 1,5 мм, то реально приходил  1,42-1,48 (Давно это было)
Артём
Клуб Okna.ua
дока
*****

Компетенцияbeta:
+10

Сообщений: 363
Поблагодарили 136 раз
Откуда (Город): Луганск


« Ответ #3 : 11 Август 2009, 15:54:45 » Re: Экономия на армире?


Я так понимаю речь не о толщине, а о ширине полосы
kessler
Клуб Okna.ua
эксперт
******

Компетенцияbeta:
+390

Сообщений: 5194
Поблагодарили 1260 раз
Откуда (Город): Днепропетровск

тупиков нет,есть не прорубленные тоннели


« Ответ #4 : 11 Август 2009, 15:58:53 » Re: Экономия на армире?


по всей ширине - 0,5 мм или на каждой из сторон Непонимающий(если так)
Артём
Клуб Okna.ua
дока
*****

Компетенцияbeta:
+10

Сообщений: 363
Поблагодарили 136 раз
Откуда (Город): Луганск


« Ответ #5 : 11 Август 2009, 16:00:43 » Re: Экономия на армире?


Вот чего не знаю так не знаю, к Паше вопрос
Aliks
Клуб Okna.ua
дока
*****

Компетенцияbeta:
+80

Сообщений: 774
Поблагодарили 431 раз
Откуда (Город): Киев

Пожелаем себе удачи


« Ответ #6 : 11 Август 2009, 16:22:23 » Re: Экономия на армире?


  Ув.  VikVal.  Спасибо  Вам за Ваш расчет.  Это действительно поможет нам в некоторых вопросах
связанных  выпуском  нормального и качественного  армира.
  У меня вопрос вот о чем.  А почему Вы радиус изгиба берете от 3,5  даже до 6,0
Радиус должен быть строго 2,0.  По крайней мере я так знаю.  Когда мы покупали инструменты к прокатной
машины  для армира, так нам все валики для проката дали из расчета  радиус 2,0 ,  а толщина  метала  1,5 - 1,2.
  Мы сейчас так и выпускаем.  Завтра принесу фотоаппарат  и скину фотку армира.
  Возможно я что то не правильно понял или что то не знаю.  Я вед чисто прокатом не занимаюсь. А в цеху бываю только
тогда, когда что то сломается.  Поэтому возможно многого  еще я  не знаю.
  Поэтому и спрашиваю,  почему такой большой радиус?   
VikVal
модератор
эксперт
******

Компетенцияbeta:
+600

Сообщений: 11436
Поблагодарили 2406 раз
Откуда (Город): Київ

Ничто нас не сможет вышибить из седла...


« Ответ #7 : 11 Август 2009, 16:23:15 » Re: Экономия на армире?


Цитата: kessler от 11 Август 2009, 15:58:53
по всей ширине - 0,5 мм или на каждой из сторон Непонимающий(если так)


Паша писал, что уменньшают габаритный размер профиля на 0,5 мм. Т.Е. декларируют , к примеру, 20х35, а поставляют 19,5х34,5 мм.
VikVal
модератор
эксперт
******

Компетенцияbeta:
+600

Сообщений: 11436
Поблагодарили 2406 раз
Откуда (Город): Київ

Ничто нас не сможет вышибить из седла...


« Ответ #8 : 11 Август 2009, 16:29:11 » Re: Экономия на армире?


Цитата: Aliks от 11 Август 2009, 16:22:23
  А почему Вы радиус изгиба берете от 3,5  даже до 6,0
Радиус должен быть строго 2,0.  По крайней мере я так знаю. 


У кого, я не спрашивал, никто не мог или не хотел сказать, какой радиус изгиба должен быть и почему.

Затем, выяснилось, что внутренний радиус изгиба должен быть равным толщине материала, но гнут с большим радиусом с целью экономии материала.
Pashaplast
Клуб Okna.ua
дока
*****

Компетенцияbeta:
+70

Сообщений: 721
Поблагодарили 600 раз
Откуда (Город): ПЕРВАЯ СТОЛИЦА

Чтобы делать добро, надо прежде всего им обладать.


« Ответ #9 : 11 Август 2009, 17:31:56 » Re: Экономия на армире?


Вот
 [ гиперссылка скрыта Зарегистрируйтесь или Войдите ]
ТУ У 27.3 - 32563542-001-2004

которым мы пользуемся  Курю
VikVal
модератор
эксперт
******

Компетенцияbeta:
+600

Сообщений: 11436
Поблагодарили 2406 раз
Откуда (Город): Київ

Ничто нас не сможет вышибить из седла...


« Ответ #10 : 11 Август 2009, 19:20:45 » Re: Экономия на армире?


Радиус меньше пяти - и все.
VikVal
модератор
эксперт
******

Компетенцияbeta:
+600

Оценка сообщения: +1.6
Сообщений: 11436
Поблагодарили 2406 раз
Откуда (Город): Київ

Ничто нас не сможет вышибить из седла...


« Ответ #11 : 12 Август 2009, 01:13:14 » Re: Экономия на армире?


Дело в том, что в конструкторской документации подавляющего большинства производителей профиля, по армирам даны только габаритные размеры и толщина. Радиусы изгибов не указываются отдельно, а по умолчанию подразумевается, что внутренний радиус изгиба должен быть равен толщине материала. По крайней мере, мне так сказали в одном очень уважаемом представительстве. И расчёт момента инерции проводится именно по этим радиусам. Это заметно из моих расчётов тоже.

У нас, же, изготавливают армир с гораздо брльшими радиусами изгибов. Это позволяет, несколько, сэкономить на материале, но, как показали расчёты, снижает показатели моментов инерции на 5-9%.

Кроме того, нигде не указаны допуски на габаритные размеры армирующих профилей. Вот Старпласт, к примеру, создал свои ТУ и руководствуется ими, честь ему за это и хвала, но эти ТУ распространяются исключительно на продукцию самого Старпласта и неприменимы к остальным производителям армира. Со слов ПАШАПЛАСТа, я уяснил, что общепринятой нормой считается допуск +/-0,5 мм, и то, что, обычно, армир изготавливается в минус этого допуска.

Для того, чтобы показать прочностные характеристики армиров, при дальнейшей экономии на толщине металла, я и посчитал варианты армира с разными толщинами и при максимальныо допустимых вариантах экономии на габаритах и радиусах изгибов.
« Последнее редактирование: 12 Август 2009, 01:18:47 от VikVal »
Страниц: [1]
 
« предыдущая тема следующая тема »
 
Перейти в:  

Мобильный оконный форум
wiki.okna.ua - банк оконных знаний
mail.okna.ua - почта окна.ua
top.okna.ua - рейтинг оконных сайтов
Строительство и архитектура BAU.ua
Строительный форум forum.BAU.ua
Инженерный форум forum.TRUBA.ua
Грамотный заказчик -
продажа в удовольствие:
установить кнопку
Мой оконный форум
© 2001—2010 OKNA.ua  
SMF © 2006, Simple Machines LLC