Вход
 
Страниц: 1 [2] 3
 
Тема: 

Пленка на стекло + И-стекло?

 (Прочитано 9608 раз)
DIMASSS
Клуб Okna.ua
дока
*****

Компетенцияbeta:
+70

Сообщений: 402
Поблагодарили 120 раз
Откуда (Город): Дубно

Большинство великих открытий сделано по ошибке.


« Ответ #15 : 07 Август 2009, 10:49:20 » Re: Пленка на стекло + И-стекло?


Цитата: VikVal от 04 Август 2009, 11:03:53
Имейте ввиду, что тонированное стекло рядом с энергосберегающим может перегреться и лопнуть (термошок). Его лучше всего закалить.

Тут может лопнуть не только тонировка, но и среднее стекло.
Вот несколько фотографий двухкамерных стеклопакетов с наружным солнцезащитным стеклом и внутренним i-стеклом.
 Во всех стеклопакетах лопнуло внутреннее стекло от термошока.


* att4ab2b.jpg (9.86 Кб, 300x264 - просмотрено 1365 раз.)

* att4fc5a.jpg (8.47 Кб, 252x233 - просмотрено 1357 раз.)

* att52a22.gif (28.19 Кб, 313x207 - просмотрено 1349 раз.)

* att5547e.gif (34.2 Кб, 324x215 - просмотрено 1384 раз.)
Igr
Гость
« Ответ #16 : 07 Август 2009, 12:44:31 » Re: Пленка на стекло + И-стекло?


Цитировать
Тут может лопнуть не только тонировка, но и среднее стекло.
Вот несколько фотографий двухкамерных стеклопакетов с наружным солнцезащитным стеклом и внутренним i-стеклом.
 Во всех стеклопакетах лопнуло внутреннее стекло от термошока.

Какой ужас.
А если наклеить пленку так называемую "зеркало" серебро?
Все дело в том, что это окно выходит на сторону с общим балконом, и хотелось бы максимально ограничить его прозрачность.

« Последнее редактирование: 07 Август 2009, 16:45:57 от ok »
1882
Гость
« Ответ #17 : 07 Август 2009, 12:48:02 » Re: Пленка на стекло + И-стекло?


Цитата: Igr от 07 Август 2009, 12:44:31


А если наклеить пленку так называемую "зеркало" серебро?
Все дело в том, что это окно выходит на сторону с общим балконом, и хотелось бы максимально ограничить его прозрачность.




Повестье жалюзи и дешевле и максимально "непрозрачно".
Igr
Гость
« Ответ #18 : 07 Август 2009, 12:54:53 » Re: Пленка на стекло + И-стекло?


Цитата: uxus от 04 Август 2009, 10:16:03
Цитата: PVC от 04 Август 2009, 10:09:37
и лучше не пленкой а просто одно  тонированное стекло и одно энергосберегающее.

Или рефлектор вместо тонировки, меньше  нагреваться будет


А рефлектор это пленка "зеркало" или что то другое?
VikVal
модератор
эксперт
******

Компетенцияbeta:
+600

Сообщений: 11436
Поблагодарили 2406 раз
Откуда (Город): Київ

Ничто нас не сможет вышибить из седла...


« Ответ #19 : 07 Август 2009, 12:59:30 » Re: Пленка на стекло + И-стекло?


Цитата: Igr от 07 Август 2009, 12:44:31

А если наклеить пленку так называемую "зеркало" серебро?
Все дело в том, что это окно выходит на сторону с общим балконом, и хотелось бы максимально ограничить его прозрачность.




Это зеркало обладает эффектом односторонней прозрачности, но этот эффект зависит не от положения самого зеркала, а от разницы освещённости с по обеим сторонам. Зеркало отражает туда, где света больше. То есть днём, когда на улице света больше чем в комнате, эффект зеркала будет направлен наружу, с балкона в комнату не будет видно, а из комнаты на балкон - будет.
Но, как только на улице стемнеет и Вы включите свет в комнате, эффект станет обратным. Из комнаты Вы ничего не увидите, а с балкона будет прекрасный обзор Вашей комнаты.
Жалюзи - самый действенный выход в Вашей ситуации.
VikVal
модератор
эксперт
******

Компетенцияbeta:
+600

Сообщений: 11436
Поблагодарили 2406 раз
Откуда (Город): Київ

Ничто нас не сможет вышибить из седла...


« Ответ #20 : 07 Август 2009, 13:12:57 » Re: Пленка на стекло + И-стекло?


Рефлектор - это может быть и плёнка и напыление на стекле. Эффект тот-же.
Igr
Гость
« Ответ #21 : 07 Август 2009, 13:33:36 » Re: Пленка на стекло + И-стекло?


Цитата: VikVal от 07 Август 2009, 13:12:57
Рефлектор - это может быть и плёнка и напыление на стекле. Эффект тот-же.

Следовательно если применить пленку "зеркало", эффект термошока сведется на нет? Тем более окно выходит на северо-восток.
VikVal
модератор
эксперт
******

Компетенцияbeta:
+600

Сообщений: 11436
Поблагодарили 2406 раз
Откуда (Город): Київ

Ничто нас не сможет вышибить из седла...


« Ответ #22 : 07 Август 2009, 13:50:55 » Re: Пленка на стекло + И-стекло?


Нет, не сведётся. Но для северо-востока, термошок не критичен.
PVC
Клуб Okna.ua
эксперт
******

Компетенцияbeta:
+130

Сообщений: 2428
Поблагодарили 771 раз
Откуда (Город): Киев


« Ответ #23 : 07 Август 2009, 13:58:48 » Re: Пленка на стекло + И-стекло?


Ув. VikVal а при чем сдесь северо-восток до термошока? Эффект разрушения стекла от термошока, или сам эффект термошока возникает когда например одна часть стекла  нагрелась от солнца а другая находится в тени рядом стоящего здание, и пол стекла расширилось а пол осталось в прежнем состоянии, потому и лопается.
VikVal
модератор
эксперт
******

Компетенцияbeta:
+600

Сообщений: 11436
Поблагодарили 2406 раз
Откуда (Город): Київ

Ничто нас не сможет вышибить из седла...


« Ответ #24 : 07 Август 2009, 14:06:05 » Re: Пленка на стекло + И-стекло?


На северо-восточной стороне солнце только с самого утра, стекло не успеет прогреться, значит и опасность термошока минимальна.
DIMASSS
Клуб Okna.ua
дока
*****

Компетенцияbeta:
+70

Оценка сообщения: +6.3
Сообщений: 402
Поблагодарили 120 раз
Откуда (Город): Дубно

Большинство великих открытий сделано по ошибке.


« Ответ #25 : 07 Август 2009, 14:20:39 » Re: Пленка на стекло + И-стекло?


Основные виды термошока.
Градиент температур может возникать между различными частями одного листа стекла в результате его неравномерного нагрева/охлаждения, например, между освещенным и затененным участками остекления (термошок 1-го рода).
Градиент температур также может возникать между внутренней поверхностью наружного стекла в стеклопакете (позиция 2) и его же наружной поверхностью (позиция 1) — термошок 2-го рода. Существуют две основные причины возникновения такого температурного градиента. Первая причина заключается в равномерном прогреве всей толщины стекла в результате инсоляции при слабой отдаче тепла в межстекольное пространство с позиции 2 и усиленной теплоотдаче с позиции 1 в окружающую среду. Вторая причина обусловлена наличием поглощающих покрытий на одной из сторон стекла, например, полимерных пленок. Термошок 2-го рода реже встречается на практике, однако его риск возрастает в весенний сезон, характеризующийся высокой инсоляцией и низкой температурой воздуха.
Основные факторы, влияющие на риск появления термошока
Риск термошока зависит от собственных характеристик стекла, особенностей конструкции остекления, монтажа, географического расположения здания, ориентации фасада по сторонам света, времени года, наличия предметов, затеняющих участки остекления (выступы фасада, близко расположенные деревья и здания).
Исходя из практического опыта, факторы, влияющие на риск термошока, можно перечислить приблизительно в следующем порядке убывания их значимости.
1. Коэффициент поглощения солнечной энергии наружного стекла: чем выше коэффициент поглощения солнечной энергии, тем сильнее нагревается стекло и больше вероятность появления термошока.
2. Установка на стекло декоративной ПЭТ-пленки: как правило, декоративные ПЭТ-пленки устанавливаются на стекло в позицию 2. Коэффициент поглощения солнечной энергии на границе стекло-пленка высок. Это приводит к нагреву поверхности стекла в позиции 2 и возникновению градиента температур между поверхностями стекла в позициях 1 и 2.
3. Тип остекления (стеклопакет или одинарное остекление, например, в составе вентилируемого фасада): в стеклопакетах условия теплоотдачи с позиции 2 значительно хуже, чем в одинарном остеклении, и значительно хуже, чем с позиции 1, что способствует возникновению градиента температур между поверхностями стекла в позициях 1 и 2.
4. Наличие отражающей поверхности за наружным остеклением: низкоэмиссионное стекло в составе стеклопакета (в том числе низкоэмиссионное покрытие на наружном стекле), жалюзи или гардины в оконных проемах, стена здания (для структурного остекления).
5. Наличие выступов фасада, близко расположенных деревьев и зданий: на затененных участках остекления инсоляция не нагревает стекло, теплоотдача же с различных участков стеклянной панели в воздух одинакова.
6. Наклон элемента остекления: угол падения солнечных лучей для наклонных и горизонтальных элементов остекления ближе к нормали, чем для вертикальных. Поэтому инсоляция наклонных и горизонтальных элементов больше, чем вертикальных. В среднем, инсоляция у наклонных и горизонтальных элементов остек-ления на 250 Вт/кв. м больше, чем у вертикальных.
Кроме того, у наклонных и горизонтальных элементов остекления условия теплоотдачи с наружной поверхности примерно на 30% лучше, чем у вертикальных, а с внутренней приблизительно на 20% хуже.
7. Географическая широта: чем южнее расположено здание, тем выше инсоляция. Чем севернее расположено здание, тем ближе к нормали угол падения лучей на остекление.
8. Ширина дистанционной рамки стеклопакета: чем уже рамка, тем слабее конвекция внутри стеклопакета и, соответственно, хуже теплоотдача с позиции 2.
9. Ориентация фасада по сторонам света: наибольшая интенсивность и продолжительность инсоляции наблюдается на южных фасадах зданий.
10. Время года: инсоляция и температура воздуха зависят от времени года, наиболее неблагоприятное сочетание погодных условий, с точки зрения термошока, наблюдается ранней весной в результате высокой инсоляции и низкой температуры воздуха.
11. Климатические характеристики региона (температура воздуха и скорость ветра): чем ниже температура воздуха и выше скорость ветра, тем выше теплоотдача с наружной поверхности стекла. В сочетании с высокой инсоляцией может возникнуть значительный градиент температур между поверхностями остекления в позициях 1 и 2.
12. Суточный перепад температур: остывшие за ночь до одинаковой температуры, открытые и затененные зоны остекления нагреваются с разной скоростью, которая зависит, в частности, от суточного перепада температур. Различие в скоростях нагрева различных зон остекления приводит к дополнительному температурному градиенту между ними.
13. Размеры элементов остекления: чем больше размеры остекления, тем выше механические напряжения между нагретыми и холодными участками остекления. Помимо этого значительное линейное расширение стеклянных панелей в результате нагрева инсоляцией может привести к их разрушению при отсутствии температурных зазоров между элементами остекления и профилем.
14. Качество резки стекла и качество монтажа (правильность установки прокладок между стеклопакетами и профилем, отсутствие «зажима» элементов фасада в профиле, правильность сборки профиля и т. д.): при низком качестве реза стекла на кромках стеклянных панелей образуются многочисленные сколы и неровности, служащие концентраторами напряжений. Ошибки при сборке фасада из профиля могут привести к короблению фасада в ходе суточных температурных колебаний и, соответственно, к поломке его стеклянных элементов.
15. Конструкция, материал и цвет фасад-ного или оконного профиля: эти факторы влияют на нагрев самого профиля и, соответственно, на температурные перепады между центром стеклянного элемента фасада и его периферической зоной.
16.  Условия вентиляции остекления с внутренней стороны: расположение оконного блока по толщине стены, расстояние между оконным блоком и жалюзи, между структурным остеклением и стеной, подоконное расположение нагревательных приборов. Плохие условия вентиляции, а также нагревательные приборы в зоне окна способствуют увеличению температуры внутреннего стекла в оконном блоке (или структурном элементе).
17. Наличие царапин на стекле: царапины, образовавшиеся в ходе хранения, транспортировки и переработки листового стекла, а также при монтаже фасада значительно снижают механическую прочность стекла. Таким образом разрушение может происходить при меньшем перепаде температур.
18. Толщина стекла: помимо того, что у более толстых стекол выше коэффициент поглощения солнечной энергии, при одинаковом градиенте температур в более толстых стеклах возникают большие механические напряжения. Так, если для стекла толщиной до 12 мм допустимый температурный перепад составляет 30–35 0C, то стекла толщиной 25 мм допускается применять без обработки кромки или термоупрочнения (закалки) при температурном перепаде не более 26 0C.


Сообщение оценили: PVC
Igr
Гость
« Ответ #26 : 07 Август 2009, 14:32:29 » Re: Пленка на стекло + И-стекло?


Вау!! Шокирован Круто.

Хорошо, что всего этого я раньше не знал. А то бы все окна по закладывал бы  Улыбка.
А вообще то все серьезно.
А на практике на сколько часты такие случаи.
DIMASSS
Клуб Okna.ua
дока
*****

Компетенцияbeta:
+70

Сообщений: 402
Поблагодарили 120 раз
Откуда (Город): Дубно

Большинство великих открытий сделано по ошибке.


« Ответ #27 : 07 Август 2009, 14:48:37 » Re: Пленка на стекло + И-стекло?


Не часто, но бывает. Особенна это касаеться архитектурного стекла.
Главное заранее предупредить клиента о возможности самопроизвольного разрушения стекла.
Были моменты когда лопалась 4 флоат в энергосберегающем с/п, стоящем в пачке на пирамиде под прямым солнцем.
HavingWorld
Глобальный модератор
эксперт
******

Компетенцияbeta:
+200

Сообщений: 3475
Поблагодарили 536 раз
Откуда (Город): Київ

вікна гуд але русня гандони..


« Ответ #28 : 07 Август 2009, 17:14:13 » Re: Пленка на стекло + И-стекло?


Цитата: DIMASSS от 07 Август 2009, 14:48:37
Не часто, но бывает. Особенна это касаеться архитектурного стекла.
Главное заранее предупредить клиента о возможности самопроизвольного разрушения стекла.
Были моменты когда лопалась 4 флоат в энергосберегающем с/п, стоящем в пачке на пирамиде под прямым солнцем.

Предупреждение не всегда помогает... сложно доказать что не слон в любом случае
roff
заскочил на минутку
*

Компетенцияbeta:
0

Сообщений: 5
Откуда (Город): Киев


« Ответ #29 : 16 Октябрь 2009, 00:39:48 » Re: Пленка на стекло + И-стекло?


Оптимальный вариант наружное стекло солнцезащитное (один из видов солнцезащитных стекол-напыления на прозрачное стекло частиц металла наноразмера )  , а внутреннее LowE. Тогда можно не боятся термошока, так как напыление становиться частью стекла и будет работать столько же, сколько служит стекло, а пленка возможно нет. Пленка  по стоимости тоже самое, что и солнцезащитное стекло.
Страниц: 1 [2] 3
 
« предыдущая тема следующая тема »
 
Перейти в:  

Мобильный оконный форум
mail.okna.ua - почта окна.ua
top.okna.ua - рейтинг оконных сайтов

Инженерное издание TRUBA.ua
Грамотный заказчик -
продажа в удовольствие:
установить кнопку
Мой оконный форум
© 2001—2010 OKNA.ua  
SMF © 2006, Simple Machines LLC