[Chaynik]

Тот, кто будет эффективнее, тот и останется. А вопрос размера - во все времена был поводом для споров и жарких дебатов.

Полностью согласен! Мои друзья, в Киеве, как работали 3 года назад на одноголовом сварочнике, так и работают по сей день. Назвать их крупными смешно. Но это не мешает им трудиться и входить в тройку(!) фирм на Украине, продукция которых сертифицирована знаком качества Rehau.

входить в тройку по объемам, на одноголовочном сварочнике??? Ни чего себе, а можно название фирмы в личку?

Никто не писал за объемы Мы тоже не крупные производители, но наша ниша нестандарты Да и качество на небольшом производстве легче контролировать.

[MASTERR]

А есть  фотки  нестандарта?

[RAF]

В нестандарте не последнюю роль играют руки, растущие откуда надо... Фото было бы интересно глянуть, но вполне допускаю, что изделия могут быть достойными. Недавно встречал продукцию подобного специализированного предприятия, хозяин точно и не сказал, кто изготовил, подтвердил, что из Западного региона, очень хорошие конструкции в цвете.
А в-целом согласен, что каждый сам решит, кто и за счёт чего выживет. Уже года два-три видна тенденция на укрупнение производств, работающих исключительно со стандартом, появились спецы исключительно по нестандарту, а совмещать первое и второе могут позволить те, кто имеет ресурсы и опыт для этого... Ниши заполняются все и быстро, и вижу печальные примеры тех, кто год-два назад, не думая далеко, кавалерийским наскоком прикупил десяток станков, влез в кредиты,арендовал площади, а сейчас в алкогольном коматозе, и никак не отдаёт себе отчёт, что проще закрыть долги, распродаться  и не мучаться...

[MASTERR]

На западном регионе, есть  очень достойная фирма с многолетним опытом.  Мы сотрудничали по изготовлению нестандарта. В личке могу написать, если кому нужна инфа . Кстати ув. Chaynik  с этого города.

[spectr]

Очень приятно,что многие серьёзные форумчане хорошо отзываются о мелких производителях.Это примерно как сравнивать конвейер "ЛАДА" и Феррари.Мелкий производитель, у нас в Молдове ,почему то, на плаву.К нему народ идёт поговорить о том ,что ему охота очень качественного товара.И не важно ,каким этот товар получится! Главное ,что бы человека выслушали.

[Sergio]

В 2004 в Кишинэу, на фирме Супратен, внедрял 5-и камерный немецкий профиль. За неделю моего пребывания частных заказов на новый профиль было в 2 раза больше, чем на турка, на котором они работали изначально. Вот Вам и Молдова. 

[DYZ]

Я полтора года работал с крупным украинским оконным производителем (очень известная марка), на каждый 4-5 заказ выслушивал недовольства от монтажников... с периодичностью в 3-4 месяца замечал партии брака (кривая сборка) ... думаю завод же, наверное просто профиль такой!!!!!!, крупный, гаржники наверное еще хуже делают.

Потом связался с простым цехом в своем городе, и за год была одна претензия: Доставка не вовремя!!!!
..."наверное просто профиль такой!!!!!!"... при теперешней сборке, профиль оказался самым лучшим по тех. параметрам среди 6 самых популярных в украине!

Сборка - главное! Надо искать не крупные или мелкие заводы, а смотреть у кого откуда руки растут!

[WOLIA]

 А кто работает на крупных заводах при перепаде заказов от 50 до 200 окон в смену. 70 % временные рабочие.
студенты петеушники , которые в лучшем случае к концу смены осваивают одну операцию, а завтра его кидают на другую работу - погрузку окон и т.д. А гонка на конвеере с оплатой операции 3.5 копеек ? О каком постоянном качестве можно говорить.

[profy]

конечно и большие и малые фирмы могут выпускать как качественную продукцию так и не очень .НО! у больших объективно больше шансов при одинаковом желании делать качественно.Пример много ли вы знаете мелких фирм имеющих прибор контроля темп нагревательных элементов сварочника,приспособления контроля прочности сварного сединения ,приборов контроля точки росы в стеклопакете и.т.д имеющих квалифицырованых наладчиков способных поддерживать оборудование в пределах допустимой технологической точности,технологов способных непрерывно мониторить тех процес и замечать нарушения еще до выхода их за пределы допуска.Да и по роизводительности труда в выиграше то есть при 10 изделиях на работника цеха легче платить достойную зарплату чем при двух и соответственно содержать более ответственного работника.И наконец более производительное дорогое автоматизированое оборудование в свей конструкции имеет более надежную защиту от дураков то есть сделать на нем некачественное окно еще нужно постаратся.В общем при  равных условиях (возможность уклонения от налогов ,уклонения от сертификачии .экономии на условиях работников)у малых фирм шансы минимальные.Поэтову гнать не надо -уйдут сами.

[WOLIA]

 Дайте дураку лом. Он его или согнет или поломает.
Бракоделы есть и на больших и на средних и на маленьких предприятиях.
Количество не всегда определяет качество. Можно плохо сделать 1 окно из 10,  и 20 из 200. Процент брака одинаковый. Оборудование на разных производствах тоже может отличаться. На большом может стоять турок , а на малом немец. И грамотный технолог может быть как на большом , так и на маленьком. Заказчику который покупает одно окно , без разницы сколько еще окон сделали еще в этот день на предприятии. Его волнует качество одного окна. Кстати Ролс Ройсы собирают вручную, но качество у них не хуже. А термометры и другое оборудование могут иметь все кто не жадничает на оборудовании и инструментах. Кстати присутствовал при наладке сварочника одной известной немецкой фирмы. Так у техника не было термометра , угольника и т.д. После этого приехал простой наладчик неивестной фирмы с комплектом инструмента  , которому любая компания позавидует.
  По этому время рассудит - кто уйдет а кто останется. В прошлом немало примеров когда крупные предприятия распродавали оборудование и закрывались, а мелкие развивались и становились крупными. А первыми уже ушли те,  кто за откаты и обналы стеклил гос.администрации и т.д. Кто работал с часным клиентом ( а это самый требовательный клиент) продолжают работать не смотря на кризис .

[profy]

я писал не о исключениях которые только подтверждают правило.Подтверждением моих слов может быть наш форум .Почитайте какие методики подбора температуры нагревательного елемента сварочника предлагаются .Может быть мне не повезло ,но  те предприятия на Украине и зарубежом на которых приходилось побывать  а также опыт развития нашего предприятия в основном подтверждают это правило.
Не спорю есь у нас на Украине большие фирмы с никаким качеством, но это не от того что нет возможности его поднять а от елементарной жадности владельцев ,которые находят сбыт продукции не через открытую конкуренцию а с помощью связей и откатов.

[Ravil]

profy Температура грите не та. так у нас народ может выжить на 50баксов в месяц, любой бы фашист здох бы как класс. 

[anatol]

да.народ мы еще тот. законы мира на нас не действуют

[juriy]

profy Температура грите не та. так у нас народ может выжить на 50баксов в месяц, любой бы фашист здох бы как класс. 

Привет!
Думается, всё же есть качественные производители и среди крупных, и среди мелких, особенно в нестандарте. У каждого есть свои причины для существования. А если говорить о тенденции,то похоже  в Украине будет "почти"  немецкий вариант- несколько очень крупных фирм по стандарту с клиентурой по всей стране и достаточное количество мелких, с упором на особенности вкуса в регионе, исключительное качество, дорогие комплектующие и "специальные" цены для разных клиентов. Но в большинстве случаев окна таких мелких фирм будут дороже.

[sheva28]

У меня много знакомых являются мелкими производителями и хоть я сам дилер большой фирмы могу сказать что из 10 мелких только у 1 качество не очень остальные потягаются и может будут лучше чем крупная фирма ,а вот цены и сроки изготовления ет уже другой вопрос особенно в сезон