Вход
 
Страниц: 1 [2] 3
 
Тема: 

Как правильно установить энергосберегающий стеклопакет.

 (Прочитано 15355 раз)
Алік
Клуб Okna.ua
эксперт
******

Компетенцияbeta:
+210

Оценка сообщения: +4.3
Сообщений: 6877
Поблагодарили 1730 раз
Откуда (Город): Львів

З нами тепліше! :)


WWW
« Ответ #15 : 16 Июнь 2009, 17:36:28 » Re: Как правильно установить энергосберегающий стеклопакет.


Цитата: Olegp от 16 Июнь 2009, 16:56:50
[ гиперссылка скрыта Зарегистрируйтесь или Войдите ]
Ответ № 14
А на пальцах примерно тоже самое я бы изложил следующим образом:
Представьте себе (теоретически), что И-покрытие находится не на стекле, а стоит по середине между стеклами. Учитывая, что  для ИК излучения газы практически прозрачны, смещая И-покрытие к любому из стекл сопротивление теплопередачи пакета менятся не будет. Т.е. практически все равно в плотную к какому стеклу Вы передвините И-покрытие. Следовательно ни какой принципиальной разницы И-стекло наружу или внутрь нет.

ИМХО разница достаточно существенна. Добавьте в представленную схему внешний обдув холодным воздухом.
Olegp
Клуб Okna.ua
эксперт
******

Компетенцияbeta:
+170

Оценка сообщения: +4.1
Сообщений: 1920
Поблагодарили 238 раз

« Ответ #16 : 16 Июнь 2009, 17:43:28 » Re: Как правильно установить энергосберегающий стеклопакет.


Безусловно некоторая разница есть, но она настолько не существенна, что заморачиваться на эту тему нет смысла. Желательно установить И-стекло с "теплой" стороны, тогда если если подходть к этому вопросу совсем принципиально то раз в полгода надо переворачивать стеклопакет. Позеленел от смеха
Olegp
Клуб Okna.ua
эксперт
******

Компетенцияbeta:
+170

Оценка сообщения: +2
Сообщений: 1920
Поблагодарили 238 раз

« Ответ #17 : 16 Июнь 2009, 17:50:08 » Re: Как правильно установить энергосберегающий стеклопакет.


Цитата: Алік от 16 Июнь 2009, 17:36:28
ИМХО разница достаточно существенна. Добавьте в представленную схему внешний обдув холодным воздухом.


Если следовать этой логике, то более теплое наружное стекло приведет к уменьшению конвективной составляющей, более теплому воздуху внутри СП, а это в свою очередь привидет к уменьшению прямой теплопередачи. Т.е. то что потеряно за счет одного компенсируется за счет другого.
Как говорится "если в одном месте убыло в другом прибудет"
Алік
Клуб Okna.ua
эксперт
******

Компетенцияbeta:
+210

Сообщений: 6877
Поблагодарили 1730 раз
Откуда (Город): Львів

З нами тепліше! :)


WWW
« Ответ #18 : 16 Июнь 2009, 17:55:22 » Re: Как правильно установить энергосберегающий стеклопакет.


 Улыбка Суть в том, что оно не будет более тёплым, а конвекцией при ширине дистанции 16 мм можно пренебречь. Что касаемо убыли Улыбка, то я ратую за то, чтобы она осталась в помещении.
Алік
Клуб Okna.ua
эксперт
******

Компетенцияbeta:
+210

Сообщений: 6877
Поблагодарили 1730 раз
Откуда (Город): Львів

З нами тепліше! :)


WWW
« Ответ #19 : 16 Июнь 2009, 17:59:02 » Re: Как правильно установить энергосберегающий стеклопакет.


Кстати, кто-то на Тибете выкладывал фото с термометром за с/пакетами поставленными по разному. Разница есть. Крутой
VikVal
модератор
эксперт
******

Компетенцияbeta:
+600

Сообщений: 11436
Поблагодарили 2406 раз
Откуда (Город): Київ

Ничто нас не сможет вышибить из седла...


« Ответ #20 : 16 Июнь 2009, 18:00:10 » Re: Как правильно установить энергосберегающий стеклопакет.


Естесственно, есть.
Olegp
Клуб Okna.ua
эксперт
******

Компетенцияbeta:
+170

Сообщений: 1920
Поблагодарили 238 раз

« Ответ #21 : 16 Июнь 2009, 18:01:23 » Re: Как правильно установить энергосберегающий стеклопакет.


Цитата: Алік от 16 Июнь 2009, 17:55:22
Улыбка Суть в том, что оно не будет более тёплым, а конвекцией при ширине дистанции 16 мм можно пренебречь. Что касаемо убыли Улыбка, то я ратую за то, чтобы она осталась в помещении.

Оно будет более "теплым" по отношению к стеклу без низкоэмиссинного покрытия, а конвекцией пренебригать не стоит, при 16 мм это около 30% (если память не изменяет) от общих потерь в пакете.
VikVal
модератор
эксперт
******

Компетенцияbeta:
+600

Сообщений: 11436
Поблагодарили 2406 раз
Откуда (Город): Київ

Ничто нас не сможет вышибить из седла...


« Ответ #22 : 16 Июнь 2009, 18:04:54 » Re: Как правильно установить энергосберегающий стеклопакет.


А где можно посмотреть эти данные? Что-то я таких цифр не помню.
Алік
Клуб Okna.ua
эксперт
******

Компетенцияbeta:
+210

Сообщений: 6877
Поблагодарили 1730 раз
Откуда (Город): Львів

З нами тепліше! :)


WWW
« Ответ #23 : 16 Июнь 2009, 18:07:34 » Re: Как правильно установить энергосберегающий стеклопакет.


Я стараюсь ставить с/пакеты с аргоном Крутой. Ну тогда не стоит пренебрегать и  Улыбка наружной Идея "конвекцией", которая работает против теплосбережения, и внутренней (она за нас Веселый).
Splitter
Клуб Okna.ua
эксперт
******

Компетенцияbeta:
+140

Сообщений: 1431
Поблагодарили 393 раза
Откуда (Город): Харьковская обл.

ремонтирую и монтирую окна двери балконы и т.п.


« Ответ #24 : 16 Июнь 2009, 18:14:17 » Re: Как правильно установить энергосберегающий стеклопакет.


  Почитал посты Marka (85 страниц, почти все без флуда Шокирован). Покопался в строительной теплофизике. Вник немного. Получается почти без разницы. Нагрев стекла происходит от того, что энергосберегающее покрытие поглощает совсем чуть-чуть коротковолнового излучения, которое получает в основном от солнца. То есть ночью абсолютно все равно какой стороной стоит пакет. А днем разница незначительна.
    А засомневался я из-за этого документа:


* вывод.JPG (563.91 Кб, 2516x3472 - просмотрено 1464 раз.)
Алік
Клуб Okna.ua
эксперт
******

Компетенцияbeta:
+210

Сообщений: 6877
Поблагодарили 1730 раз
Откуда (Город): Львів

З нами тепліше! :)


WWW
« Ответ #25 : 16 Июнь 2009, 18:41:57 » Re: Как правильно установить энергосберегающий стеклопакет.


Плёнки, а особенно их сертификация Улыбка на нашем рынке - это отдельная тема. Что касается расположения стекла с LowE, ИМХО, если брать в отдельности физический процесс, то разница ничтожна, но если взглянуть шире, учесть все тепловіе потоки и перераспределение энергии, то расположение становится значительно весомее.  Идея К тому же, затрат то - ноль, это Вам не "тёплый край", так что смело ставьте стекло с LowE внутрь помещения, не ошибётесь. Подмигивающий
VikVal
модератор
эксперт
******

Компетенцияbeta:
+600

Сообщений: 11436
Поблагодарили 2406 раз
Откуда (Город): Київ

Ничто нас не сможет вышибить из седла...


« Ответ #26 : 16 Июнь 2009, 18:44:13 » Re: Как правильно установить энергосберегающий стеклопакет.


Так и есть.
comua
участник
**

Компетенцияbeta:
+10

Оценка сообщения: +4.3
Сообщений: 19
Поблагодарили 4 раза
Откуда (Город): Киев


« Ответ #27 : 16 Июнь 2009, 19:20:24 » Re: Как правильно установить энергосберегающий стеклопакет.


Уважаемые господа из  [ гиперссылка скрыта Зарегистрируйтесь или Войдите ]
АПРОК
(ассоциации оконщиков соседней страны)  в прошлом году на семинаре в Киеве утверждали что эффективность энергосберегающего слоя сильно зависит от температуры поверхности этого слоя. В связи с этим для улучшения теплоизоляционных свойств стеклопакета энергосберегающий слой нужно позиционировать как можно ближе к помещению.
Для примера был рассчитан 2-х камерный стеклопакет с двумя энергоэффективными слоями. 1 слой был на стекле ближнем к помещению, а среднее стекло со вторым энергоэффективным стеклом разворачивается на 1800
Результаты были такие: 0.8 и 0.86 м2К/Вт (стеклопакет 6-14-4e-14-6e, немного не похож на типовой стеклопакет, но такой считали)
И это не мизерная разница. А затрат действительно - ноль.
Лучшую теплоизоляцию обеспечивал стеклопакет со слоем находящемся ближе к помещению.
Общий принцип который Апрок декларирует: ориентация слоя неважна, важно чтобы энергосберегающий слой находился как можно ближе к теплому помещению, при прочих равных условиях.
comua
участник
**

Компетенцияbeta:
+10

Сообщений: 19
Поблагодарили 4 раза
Откуда (Город): Киев


« Ответ #28 : 17 Июнь 2009, 05:25:33 » Re: Как правильно установить энергосберегающий стеклопакет.


Похоже, разница существенна для стекла с низкоэмисионным покрытием коэффициент эмиссии которого <=0,05 (т.е.  i-стекло и то не всякое)
Именно для такого покрытия (0,05) делались расчеты. И видимо, для k-стекла, это и не так существенно.
Krikun
заскочил на минутку
*

Компетенцияbeta:
0

Сообщений: 8
Откуда (Город): Ирпень


« Ответ #29 : 17 Июнь 2009, 09:58:24 » Re: Как правильно установить энергосберегающий стеклопакет.


Вот информация, о которой я говорил. Это скан из каталога Асахи гласс


* d75d264f343e.jpg (93.63 Кб, 665x925 - просмотрено 1479 раз.)
« Последнее редактирование: 17 Июнь 2009, 10:00:08 от Krikun »
Страниц: 1 [2] 3
 
« предыдущая тема следующая тема »
 
Перейти в:  

Мобильный оконный форум
wiki.okna.ua - банк оконных знаний
mail.okna.ua - почта окна.ua
top.okna.ua - рейтинг оконных сайтов
Строительство и архитектура BAU.ua
Строительный форум forum.BAU.ua
Инженерный форум forum.TRUBA.ua
Грамотный заказчик -
продажа в удовольствие:
установить кнопку
Мой оконный форум
© 2001—2010 OKNA.ua  
SMF © 2006, Simple Machines LLC