[GreyM]

м-дяяя...
коротка велика кольчужка... мне бы поменьше емкость 

[Splitter]

...
Встречный вопрос - можно ли балон с ДМФА по давлением... не разорвет ли...
Из-за этого вопроса мы до сих пор его не испытывали. Технолог хочет увидеть, хоть что-то, где присутствует ДМФА в аэрозольной упаковке.

Вот что нашел:
N,N-ДИМЕТИЛФОРМАМИД - химическая формула:
C3H7NO / HCON(CH3)2

Молекулярная масса: 73.09

CAS: 68-12-2
RTECS: LQ2100000
ООН: 2265
ICSC:
ЕС: 616-001-00-X

N,N-ДИМЕТИЛФОРМАМИД - физические свойства
Температура кипения: 153°C
Температура плавления: -61°C
Относительная плотность (вода = 1): 0.95
Растворимость в воде: смешивается
Давление паров, Па при 25°C: около 492
Относительная плотность пара (воздух = 1): 2.5
Относительная плотность смеси пар/воздух при 20°C (воздух = 1): 1.00
Температура вспышки: 58°C c.c.
Температура самовоспламенения: 445°C
Пределы взрываемости, объем% в воздухе: 2.2-15.2 при 100°C
Коэффициент распределения октанол/вода как lg Pow: -0.87

Давление паров - низкое, температура кипения - высокая,в полтора раза выше, чем у воды. Даже если нагревать баллон до 100 С давление паров ДМФА внутри увеличится всего на 0,2 атмосферы (+увеличение давления газа).Насколько я помню все эти изменения в давлении легко считаются при помощи уравнения Менделеева-Клапейрона В качестве газа в баллоне можно использовать обычный воздух.
 Проверить довольно просто. Можно взять пустой баллон из под смывки для пены,полностью стравить, просверлить отверстие, обработать ортофосфорной кислотой и облудить. К этому месту припаять штуцер от камеры (автомобильной или велосипедной). Золотник выкручивается и в баллон вливается ДМФА. Потом вкрутить золотник и насосом накачать воздух до требуемого давления. И все. Делов на час вместе с беготней в поисках соска от камеры, насоса с манометром и покупкой паяльника.

[Splitter]

Elektron, как там со смывкой? Продвигается дело? Очень нужная вещь должна получиться.

[Elektron]

Образцы сделали, сейчас передаем нашим партнерам по бизнесу.
Тем, для кого производим продукцию под заказ.
После первой партии будут образцы и для остальных.
Мне очень понравилась. Даже самый грязный пистолет отмывается на ура. Просто тряпочкой и выглядит как новый.
А учитывая, что большинство пистолетов с тефлоновым покрытием внутри, то раньше оно быстро нарушалось, при чистке. А сейчас, просто песня.

Конечно объемы производства будут ниже, чем например у обычной смывки, но все равно приятно.
Стоит немного дороже обычной смывки из-за того, что ДМФА почти в два раза дороже, но думаю, что будет интересно не только профессионалам.

[Flash]

мне бы тоже очень пригодилось, а то после неудачного опыта использования пистолета вся комната в пене

[anatol]

Elektron- подкинете адресок продажи в розницу

[Elektron]

В рознице еще нет. После первой серийной партии дам координаты или все и так ее увидят. Под разными торговыми марками.

[Elektron]

Прошел месяц как раздал образцы, но крупные операторы так и не смогли собрать статистику, сколько им понадобится для первой партии баллонов смывки для старой монтажной пены. Причем, те, кто уже почистил пистолеты, ... в восторге от результата. Но менеджеры по регионам не понимают, что это и зачем оно им.

Может стоит активнее спрашивать у поставщиков пены/смывки... за одно и просветить их. А то казус какой то. Руководство хочет, а менеджеры не понимают

И всем будет хорошо.

[anatol]

она наверное дороже обычной. менталитет менеджера(продавца) не так легко поменять. ему легче продать извесный продукт чем заморачиваться с новым. его и поставили в основном что бы продавать

[Elektron]

Его отпускная цена на заводе немного выше обычной смывки и в 3 раза ниже европейских, ранее завозившихся.
Спрошу так. Может стоить баллон смывки для старой пены 20-21 грн. на мелком опте/рознице? Хотя операторы могут поставить и выше наценку, учитывая специфику и предполагаемые объемы продаж...

И на сколько мне известно, новые продукты всегда прибыльны. Это еще один повод поговорить с клиентами.
И например новая зубная паста появляется каждый квартал. Это ведь динамика, развитие. Шаг вперед.

[Splitter]

По моему не стоит сравнивать эту смывку с обычной. Она ведь удаляет ЗАСТАРЕВШУЮ пену! Такого ведь на рынке Украины вроде еще не было. Ее следует позиционировать не как "немножко другую" смывку, а как НОВЫЙ товар, аналогов которому в стране нет. Тогда и продаваться будет.
Чем она лучше ацетоновой? Тем что с ее помощью можно очистить почти все от пены, даже после того, как она засохнет. Сколько "убитых" пеной вещей - не пересчитать. Нам приходилось менять входную дверь из-за того, что пена, расширившись "налезла" на короб и ее не смогли удалить. А спецовки дома в пене валяется несколько комплектов. И не оденешь, вид стремный, и вроде еще ничего. А тут делов 25 гриней и не надо спецуху покупать за 400.

[Elektron]

В том то и дело. В конце лета было много запросов, была сумасшедшая активность со стороны руководства.
Сами пробовали - восхищались.
А сейчас на все вопросы, ответ. Информация передана в регионы, собираем информацию.

И это действительно совершенно другой продукт. Начиная от назначения и заканчивая применением.
Ведь, к примеру, обычной смывкой пистолет промывают (большой расход), а этой смачивают. Разница в 3-5 раз.
Обычная смывка свежую пену растворяет в липкие жидкие сопли, которые так же смертельны для одежды (сколько костюмов и свитеров убито, когда промывал пистолет и летели брызги), а эта преобразует в легкоудаляемый продукт.
Костюмы спасти пока не удалось. Она размягчила старые следы и они больше не выглядят плоскими пятнами, а выглядят как следы от маянеза
Но можно в очередной раз отнести в химчистку и возможно получится спасти пару костюмов.

А самое главное, она позволяет выполнять ту работу, которая не под силу никому другому. И в этом ее уникальность.

В общем спрашивайте у поставщиков и возможно дело сдвинится с мертвой точки.

[Splitter]

Называется она как? Бо если спрошу N,N-ДИМЕТИЛФОРМАМИД меня точно не поймут.

[Elektron]

Правильно спросить - Смывку для старой (затвердевшей) монтажной пены, потому, что речь идет не о конкретной торговой марке. Мы выпускаем разные. Главное запустить процесс, а дальше он пойдет по нарастающей. Ведь не только о профессионалах монтажниках идет речь, но и о рознице. Сколько приходит звонков из магазинов, что покупатели пену в щель руками пытались замять, что бы она так сильно не выпирала А потом ножем срезали, т.к. она намертво цеплялась ко всему. И ходили оп 1-2 недели как черти чумазые .

[Splitter]

Звонил в ХИЛАЛ, ОФИР, ... Никто не слышал о такой смывке. Представители будгерметика предложили свою. Взял балончик. 150 мл. стоит почти два евро. Пахнет почти лимоном. Вчера ходил, пытался оттереть остатки пены с входной двери. . Минут сорок возился - результат НОЛЬ  В общем буду искать канфомовский. Офировцам и хилаловцам рассказал что мне надо, где можно взять, кто выпускает. Буду ждать когда появится. Они ответили, что ни сном ни духом.