Вход
 
Страниц: 1 ... 3 4 [5] 6 7
 
Тема: 

Куплю программу по расскрою стекла! .

 (Прочитано 36341 раз)
Gavr
завсегдатай
***

Компетенцияbeta:
+10

Сообщений: 62

« Ответ #60 : 27 Ноябрь 2007, 10:54:41 » Re: Куплю программу по расскрою стекла!


Цитировать
это программа  итак предназначена для оптимального раскроя стекла, но также  в производстве стеклопакетов она хороша.  Но у каждого предприятия свои цели и как вы сказали круг задач, вот для нашего круга задач она вполне подходит. Скажите лучшую альтернативу этой программе?
По цене программа казалось бы дороговато стоит, но с ранее 18% неликвида в месяц, мы имеем теперь 4-6% неликвида, вот и задумайтесь какая экономия стекла.


Оптимальный раскрой стекла не решает проблем стеклопакетных производств, т.к. чем более оптимальный раскрой, тем больше Вам нужно место в цеху, требований к времени выполнения заказа и т.п.

Я видел много программ и работал с дорогими продуктами фирм Lisec и Albat+Wirsam. Могу сказать, что алгоритмы оптимизации от серьезных фирм не зависимо от математики дают весьма близкий результат, если сравнивать по стаститическим данным - разница в деталях и она бывает весьма существенной для работы.
« Последнее редактирование: 27 Ноябрь 2007, 12:58:46 от ok »
Ravil
Клуб Okna.ua
эксперт
******

Компетенцияbeta:
+180

Сообщений: 2390
Поблагодарили 475 раз
Откуда (Город): Lwow


« Ответ #61 : 27 Ноябрь 2007, 16:08:56 » Re: Куплю программу по расскрою стекла!


Gavr
Цитировать
Я не слежу за этим форумом постоянно, поэтому ответил с опозданием. Зато увидел, что людям насоветовали...


Спасибо, но мы проблему закрыли своими силами, тему не закрываю бо много интересного писали для других, результат по стеклу 3210х2250 отход 7-9% это с учетом боя, без боя к сожалению сказать не могу.

Цитировать
Я не работаю в фирмах поставщиках программного обеспечения, а специализируюсь автоматизации производств (в том числе правильной их организации),

Очень бы хотелось с Вами поговорить на эту тему, если есть желание маякните мне на почту.
Gavr
завсегдатай
***

Компетенцияbeta:
+10

Сообщений: 62

« Ответ #62 : 27 Ноябрь 2007, 16:33:36 » Re: Куплю программу по расскрою стекла!


Цитата: Ravil от 27 Ноябрь 2007, 16:08:56
Gavr
Цитировать
Я не слежу за этим форумом постоянно, поэтому ответил с опозданием. Зато увидел, что людям насоветовали...


Спасибо, но мы проблему закрыли своими силами, тему не закрываю бо много интересного писали для других, результат по стеклу 3210х2250 отход 7-9% это с учетом боя, без боя к сожалению сказать не могу.


Вот так всегда - люди не смоли найти нормальное решение и сделали сами, как могли.
По полуджамбо при производстве стеклопактов процент отхода 6-8%.
Кажется, 1 процент фигня, но умножая на объемы и на стоимость стекла - окупаются самые дорогие программы Подмигивающий

А дальше покупается оборудование для джамбо и процент отхода уменьшается до 3-5...
Ravil
Клуб Okna.ua
эксперт
******

Компетенцияbeta:
+180

Сообщений: 2390
Поблагодарили 475 раз
Откуда (Город): Lwow


« Ответ #63 : 27 Ноябрь 2007, 16:45:17 » Re: Куплю программу по расскрою стекла!


Я не знаю просто размера стекла полуджамбо, не мой вопрос, я писал о размере стекла что у нас применяется, и опять же результат фактический, а не виртуальный, плюс мы стараемся чтобы два стекла пакета были на одном листе или на следущем. Да и окна в нашей деревне памятник исторической цености. Улыбка Кладутся не всегда хорошо.
Gavr
завсегдатай
***

Компетенцияbeta:
+10

Сообщений: 62

« Ответ #64 : 27 Ноябрь 2007, 17:40:18 » Re: Куплю программу по расскрою стекла!


Цитата: Ravil от 27 Ноябрь 2007, 16:45:17
Я не знаю просто размера стекла полуджамбо, не мой вопрос,


У Вас полуджамбо. Джамбо - в два раза больше Подмигивающий
Borius1
заскочил на минутку
*

Компетенцияbeta:
0

Сообщений: 3

« Ответ #65 : 27 Ноябрь 2007, 23:03:52 » Re: Куплю программу по расскрою стекла!


Цитата: Gavr от 24 Ноябрь 2007, 11:25:32
Цитата: okna-dn от 07 Ноябрь 2007, 16:40:27
Opty-Way 6 - это лучшее решение для предприятий по производству стеклопакетов.


Это не лучшее решение для предприятий по производству стеклопакетов. Поверьте, как человеку знающему ее с версии 4 Подмигивающий
Программа хорошая, но только для своего круга задач, т.е. оптимизации раскроя стекла.

Она, кстати, поставляется с подавляющим большинством автоматического оборудования для резки стекла. Особенно недорогого.

У кого объемы производства не большие (режут не больше ящика полджамбо в день), то это программа Вас устроит полностью, а когда перевалите за 5 ящиков, придется менять Подмигивающий))


Может Opty-Way и не является лучшим решением для предприятий по производству стеклопакетов. Мне особо не с чем сравнить. Я лишь перечислю некоторые её возможности, на мой взгляд полезные в стеклопакетном производстве.
Opty-Way может:
1) Принять импорт всех ваших заказов из какой-то сторонней программы (например 1С) со всеми данными по заказу (Заказ, Заказчик, Формула стеклопакета, Фигура, и.т.д...)
2) Автоматически разбить ваши стеклопакетные пары/тройки на рабочие заказы по типу используемого стекла.
3) Задать для заготовок удобный для вас порядок сортировки и группировки стопок изделий в пирамидах (по клиенту, по типу стеклопакета) с распечаткой положения стопок на стандартных пирамидах или ячеек в арфа пирамидах (Модуль Rack-Way).
4) Сделать оптимизацию 5-10% отходов для 3210*2250 (полджамба) или 3-5% отходов для 6100*3210 (джамба)
5) Сделать подробный печатный отчёт по результатам оптимизации с планами раскроя, где каждая заготовка промаркирована выбранной вами информацией (например Номер заказа/Заказчик/Позиция на пирамиде). Таким образом, оператор на разломе будет всего лишь смотреть на распечатку плана раскроя и видеть в какую ячейку ему надо поставить заготовку (или в какую стопочку положить). Правда при использовании стандартных пирамид, с учётом оптимизации стопок, оптимизация раскроя ухудшится примерно в два раза. Зато это очень здорово сбережёт время и стекло от лишних царапин при последующих перекладках.
6) Плюс, заметьте, что если вы используете в стеклопакетах стёкла с покрытием (они кроятся в другой оптимизации), Opty-Way составит их в точно такие же стопочки как и для обычного стекла и первые, дождавшись последних, дружными стопочками отправятся на линию сборки.
Таким образом, оператор на сборке будет брать одно стекло из одной стопочки и другое из второй стопочки – никаких лишних перекладок.
7) Забыл сказать о рамках. Opty-Way, параллельно раскрою, создаёт выгрузку для автоматического рамкогиба, где рамки отсортированы и сгруппированы в соответствии с заданными вами критериями (например в соответствии с порядком образованных стопок изделий). Тогда по пункту 6) надо писать: оператор на сборке будет брать одно стекло из одной стопочки, соответствующую рамку с держателя и другое из второй стопочки – никаких лишних перекладок.
И соответственно, коль скоро пирамиды были оптимизированы в соответствиями с нашими пожеланиями, то после сборки мы сразу можем укладывать стеклопакеты на пирамиды отгрузки.
 Ну и в завершение скажу про этикетки. Они печатаются в любом формате с любой интересующей нас информацией, с поддержкой штрих и матрица кода и с необходимой нам последовательностью; Opty-Way оснащён специальным конструктором этикеток.

P.S. Единственное, что я к сожалению не нашёл в Opty-Way – это возможность рассчитать массу созданного стеклопакета, но при желании, если вы забиваете заказы в 1С, можно рассчитать массу там и добавить её при импорте заказа. В таком случае в дальнейшем её можно будет указать на этикетке.

На мой взгляд Opty-Way может хорошо справляться с задачами стеклопакетного производства.
Но это на мой взгляд. Буду очень рад услышать объективные возражения.
И вот мне осталось непонятным: в чём проблема Opty-Way при оптимизации большого количества стекла (> 5 ящиков). У меня получается, что чем больше количество оптимизируемых заготовок, тем ниже процент отходов. Прокомментируйте пожалуйста.

Здесь у меня были распечатки оптимизированных планов по реальному заказу со стеклопакетами с разными стёклами.
М00054 - оптимизация раскроя для 4 мм стекла без учёта пирамид (или для арфа-пирамид);
М00055 - оптимизация раскроя для 4И мм стекла без учёта пирамид (или для арфа-пирамид).

* M00054a.pdf (290.71 Кб - загружено 254 раз.)
* M00055a.pdf (146.36 Кб - загружено 155 раз.)
Borius1
заскочил на минутку
*

Компетенцияbeta:
0

Сообщений: 3

« Ответ #66 : 27 Ноябрь 2007, 23:10:28 » Re: Куплю программу по расскрою стекла!


Задача была сформировать одинаковые стопки в оптимизациях на разных материалах для стеклопакета с разными стёклами. Т.е. на выходе я получил, что стеклопакеты с одним типом стекла отправятся сразу на сборку, а стопки для которых нужно дорезать стёкла из другого материала будут ожидать своих двойников из другой оптимизации (другой материал).
М00054 - оптимизация раскроя для 4 мм стекла без учёта пирамид (или для арфа-пирамид);
М00055 - оптимизация раскроя для 4И мм стекла без учёта пирамид (или для арфа-пирамид);
М00056 - оптимизация раскроя для 4 мм стекла с учётом пирамид;
М00057 - оптимизация раскроя для 4И мм стекла с учётом пирамид.

Можете видеть как отличается отход для обычных и арфа-пирамид.

В файлах Rack-Way результаты оптимизации по пирамидам; в принципе в отчёте по оптимизации заготовки в списке расставлены в таком же порядке.

* M00056a.pdf (321.13 Кб - загружено 148 раз.)
* M00057a.pdf (150.4 Кб - загружено 151 раз.)
Turbych
заскочил на минутку
*

Компетенцияbeta:
0

Сообщений: 2

« Ответ #67 : 28 Ноябрь 2007, 11:23:52 » Re: Куплю программу по расскрою стекла!


Использовал не одну программу оптимизации включая встроенный модуль Albat+Wirsam, скажу так лучше Opty-Way ещё не видел ни чего.
Gavr
завсегдатай
***

Компетенцияbeta:
+10

Сообщений: 62

« Ответ #68 : 28 Ноябрь 2007, 12:30:30 » Re: Куплю программу по расскрою стекла!


Цитата: Turbych от 28 Ноябрь 2007, 11:23:52
Использовал не одну программу оптимизации включая встроенный модуль Albat+Wirsam, скажу так лучше Opty-Way ещё не видел ни чего.


Очень конструктивно Вы высказались...
А встроенный модуль наверное в стремительном домкрате? Подмигивающий

Gavr
завсегдатай
***

Компетенцияbeta:
+10

Сообщений: 62

« Ответ #69 : 28 Ноябрь 2007, 12:40:02 » Re: Куплю программу по расскрою стекла!


Цитата: Borius1 от 27 Ноябрь 2007, 23:03:52
P.S. Единственное, что я к сожалению не нашёл в Opty-Way – это возможность рассчитать массу созданного стеклопакета, но при желании, если вы забиваете заказы в 1С, можно рассчитать массу там и добавить её при импорте заказа. В таком случае в дальнейшем её можно будет указать на этикетке.

На мой взгляд Opty-Way может хорошо справляться с задачами стеклопакетного производства.
Но это на мой взгляд. Буду очень рад услышать объективные возражения.
И вот мне осталось непонятным: в чём проблема Opty-Way при оптимизации большого количества стекла (> 5 ящиков). У меня получается, что чем больше количество оптимизируемых заготовок, тем ниже процент отходов. Прокомментируйте пожалуйста.


массу стеклопакета легко высчитывать самому - плотность стекла практически любого одинакова.

Opty-Way заточена под оптимизацию раскроя стекла. Когда Вы начинаете резать большими партиями, то этот фактор не является определяющим для критерия оптимизации. У производства стеклопакетов есть множество других нюансов, которые перемещают инфомационные системы с уровня АСУТП до полноценных MRP-систем, планирующие ресурсы всего производства с учетом всех переделов.

Чем больше загототвок, тем ниже процент отходов - утверждение не верное. Процент отхода уменьшается до минимального и дальше устанавливается на уровнях, которые я писал выше.
Проще говоря, если Вы забьете в оптимизацию кроя миллиард заготовок, то % отхода к нулю не приблизится Подмигивающий
Turbych
заскочил на минутку
*

Компетенцияbeta:
0

Сообщений: 2

« Ответ #70 : 29 Ноябрь 2007, 16:12:12 » Re: Куплю программу по расскрою стекла!


Цитата: Gavr от 28 Ноябрь 2007, 12:30:30
Цитата: Turbych от 28 Ноябрь 2007, 11:23:52
Использовал не одну программу оптимизации включая встроенный модуль Albat+Wirsam, скажу так лучше Opty-Way ещё не видел ни чего.


Очень конструктивно Вы высказались...
А встроенный модуль наверное в стремительном домкрате? Подмигивающий





Конструктивно или не конструктивно не знаю. Те программы, которые шли ранее со столами резки Bavelloni (Easicut по моему называлась) это что то типа лучше застрелиться. Albat+Wirsam подкупает своей непосредственностью типа Вы заплатите, а как там дальше работать будет не знаю, причём не имеет экспортирования данных. На данный момент те же столы Bavelloni и Bottero идут в комплекте с Opty-Way, причём нормально руссифицированной и прекрасно работающая совместно с другими приложениями. Короче моя довольна...
« Последнее редактирование: 07 Март 2010, 20:43:27 от Forus »
Gavr
завсегдатай
***

Компетенцияbeta:
+10

Сообщений: 62

« Ответ #71 : 30 Ноябрь 2007, 12:52:56 » Re: Куплю программу по расскрою стекла!


Цитата: Turbych от 29 Ноябрь 2007, 16:12:12
Те программы, которые шли ранее со столами резки Bavelloni (Easicut по моему называлась) это что то типа лучше застрелиться. Albat+Wirsam подкупает своей непосредственностью типа Вы заплатите, а как там дальше работать будет х.....  его знает, причём не имеет экспортирования данных. На данный момент те же столы Bavelloni и Bottero идут в комплекте с Opty-Way, причём нормально руссифицированной и прекрасно работающая совместно с другими приложениями. Короче моя довольна...


Мне кажется Вы сравнили продукты разработанные в очень разное время и устанавливаемые прямо на устойку управления столом...
Easycut это ооочень древняя вещь. Оптивэя в то время вообще, наверное, небыло...
Ну а как появился - естественно ставить итальянские программы на итальянское оборудование Подмигивающий
Ravil
Клуб Okna.ua
эксперт
******

Компетенцияbeta:
+180

Сообщений: 2390
Поблагодарили 475 раз
Откуда (Город): Lwow


« Ответ #72 : 30 Ноябрь 2007, 13:25:49 » Re: Куплю программу по расскрою стекла!


Я видел столы в комплектации с ALBAT + WIRSAM SOFTWARE AG , очень понравилось ПО, особено модуль для продаж стеклопакетов. Кому интересно вот сайт:  [ гиперссылка скрыта Зарегистрируйтесь или Войдите ]
Forus
Модератор
эксперт
******

Компетенцияbeta:
+220

Сообщений: 3312
Поблагодарили 748 раз
Откуда (Город): Я с Донбасса!

Всё будет хорошо!


« Ответ #73 : 12 Март 2008, 22:00:30 » Re: Куплю программу по расскрою стекла!


Цитата: NickFromOknaInUA от 26 Апрель 2007, 11:16:49
Цитата: ADGroup
[ гиперссылка скрыта Зарегистрируйтесь или Войдите ]


 [ гиперссылка скрыта Зарегистрируйтесь или Войдите ]
www.vsgroup.com.ua/downloads/test/steklo.pdf
- на 2 листа стекла меньше чем у Вашей программы


Раскрой в Cutting 3 дал следующие результаты
использован 21 лист, и осталась не размещенной одна деталь 409*1046. Общий процент отхода 9,7%, возможно там есть и ликвидные остатки.
Gavr
завсегдатай
***

Компетенцияbeta:
+10

Сообщений: 62

« Ответ #74 : 13 Март 2008, 12:43:18 » Re: Куплю программу по расскрою стекла!


Цитата: Forus от 12 Март 2008, 22:00:30
Цитата: NickFromOknaInUA от 26 Апрель 2007, 11:16:49
Цитата: ADGroup
[ гиперссылка скрыта Зарегистрируйтесь или Войдите ]

 [ гиперссылка скрыта Зарегистрируйтесь или Войдите ]
www.vsgroup.com.ua/downloads/test/steklo.pdf
- на 2 листа стекла меньше чем у Вашей программы


Раскрой в Cutting 3 дал следующие результаты
использован 21 лист, и осталась не размещенной одна деталь 409*1046. Общий процент отхода 9,7%, возможно там есть и ликвидные остатки.


Товарищи, так сравнивать программы раскроя не корректно...
Под программу можно найти подходящий ей набор деталей, которые программы раскладывают красиво - этим продавцы, как правило, пользуются.

По уму надо загонять в программы случайные детали и анализировать результаты работы стаистическими методами.
В этом случае результаты у серьезных программ будут отличаться на доли процента и станет ясно, что другие факторы будут влиять больше, чем какая программа у Вас работает. НО ЭТО СУЩЕСТВЕННО ТОЛЬКО для больших производств.
В общем, все можно свести в результате до оптимизация кроя есть или нет, а качество ее очень спорно оценивать...
Страниц: 1 ... 3 4 [5] 6 7
 
« предыдущая тема следующая тема »
 
Перейти в:  

Мобильный оконный форум
mail.okna.ua - почта окна.ua
top.okna.ua - рейтинг оконных сайтов

Инженерное издание TRUBA.ua
Грамотный заказчик -
продажа в удовольствие:
установить кнопку
Мой оконный форум
© 2001—2010 OKNA.ua  
SMF © 2006, Simple Machines LLC