[anatol]

да не устранять а наказывать на месте так сказать преступления. носом его туда а потом рублем. или вообще пинка. сейчас выбор монтажников большой

[VikVal]

Вот и я о том-же.

"Мне кажется, это вопрос не расы-национальности-вероисповедания, а менталитета и профессионализма."

[allexander2006]

выскажу своё мнение как монтажник, во первых по расходниках одно дело инструмент ето понятно клиенту покупать перфораторы дрели ето нафиг не надо потому и вопрос сам собой отпадает инструмент монтажников, ето не само по себ е так как хозяин фирмы должен понимать что инструмент стоит денег и он изнашивается к примеру прокат дрели в сутки стоит от 40 грн. Что касается расходников все уважающие себя производители комплектуют свои изделия всем необходимым для установки теже анкера, шурупы и так далее клиент не дурак и понимает что для установки его окна нужна пена анкера и так далее так почему бы с клиента не высчитывать ето всё тем более что заказы разные у одного одним балоном пены можно весь заказ закрыть у другого в и на одно окно не хватит, вот сколько ушло вот по факту и расплатитесь. Тоже и по выносу на етаж на етаж выносят то монтажники а не фирма и спрашивается почему фирма на етом косит бабло если вынести на 10 етаж по 10 грн за етаж ето 100 грн за подём 10% ето 10 грн монтажнику зато что поднял конструкцию весом как минимум в 80 кг  на 10 етаж, а взять к вниманию то что ето делают как минимум 2 человека тоесть 10\2=5 тоесть за 5 гривень поднять конструкцию, да кому ето нафиг надо?

[MASTERR]

Тоже и по выносу на етаж на етаж выносят то монтажники а не фирма и спрашивается почему фирма на етом косит бабло если вынести на 10 етаж по 10 грн за етаж ето 100 грн за подём 10% ето 10 грн монтажнику зато что поднял конструкцию весом как минимум в 80 кг  на 10 етаж, а взять к вниманию то что ето делают как минимум 2 человека тоесть 10\2=5 тоесть за 5 гривень поднять конструкцию, да кому ето нафиг надо?

Угу.На 10 этаже можно вызывать скорую и в хирургию ,только туда вход как минимум будет 500грн ,а не 50.

[1882]

............. так почему бы с клиента не высчитывать ето всё тем более что заказы разные у одного одним балоном пены можно весь заказ закрыть у другого в и на одно окно не хватит, вот сколько ушло вот по факту и расплатитесь. Тоже и по выносу на етаж на етаж выносят то монтажники а не фирма и спрашивается почему фирма на етом косит бабло если вынести на 10 етаж по 10 грн за етаж ето 100 грн за подём 10% ето 10 грн монтажнику зато что поднял конструкцию весом как минимум в 80 кг  на 10 етаж, а взять к вниманию то что ето делают как минимум 2 человека тоесть 10\2=5 тоесть за 5 гривень поднять конструкцию, да кому ето нафиг надо?

Я чесно говоря, не очень понял, вы предлогаете высчитывать расходники с клиента уже после установки, так сказать по факту содеяного?
И не очень понял фразу: спрашивается почему фирма на етом косит бабло. Суть любого вида предпринимательской деятельности, собственно и заключаеться в том, что бы - косить бабло.

[PVC]

Не нужно ставить вопрос ребро

уважающие себя производители комплектуют свои изделия всем необходимым для установки теже анкера, шурупы и так далее

, т.е. если этим не комплектует значит не уважает? Так можно сказать и про другие должностя, если не уважает, то менеджеров на работу не возит, замерщиков на замер, грузчиков в машине нету, чтобы конструкции подымать.... С клиента за все эти расходники берут деньги. Но, как Вы предлагаете, это получиться базарный метод работы. Что потом после монтажа, клиент начнет договариваться с рабтником, насколько ж все таки он (монтажник) надул пены и сколько стоят анкерные пластины, и при каком объеме за сколько их можно купить. И что значит

на етаж выносят то монтажники а не фирма

, это что "фирма"-это отдельный организм, которая может своей внутренней силой поднять окна на ный этаж? Складывается такое впечатление, что все кто против монтажников так это "фирма". И ни кто не рубит на подъеме деньги. Если с клиента взяли 10 грн за подъем, то 10 отдают Вам. Вы же не зарабатываете на объеме, Вы зарабатываете на монтаже окон. И понятно, что если бы на объекте был бы просто подъем, Вам ни кто бы не сказал что едте на объект там нужно 2 окна поднять на 2 этаж за 40 грн. Не думайте что все против Вас, на "фирме"-как Вы говорите, работают такие же как и Вы люди, который каждый старается делать свое дело.

[Inspektor]

Я согласен с PVC!
клиента не беспокоит как договоритесь с монтажниками и за сколько они будут поднимать конструкции! Для клиента важно чтоб он об этом не думал! И вообще как можно разделять работу монтажника и работу фирмы, если человек заказывает конструкции с монтажем! Это же единое целое, (замерщик-менеджер-доставка-установка) И мнение о фирме складывается из всех этих основных составляющих! если на каком то этапе напороли, то негатив срывается именно на фирму! и заказывать окна не будут уже именно на фирме, а не у монтажников или у замерщиков! Так, что делить эти составляющие полагаю нельзя! и тем более не посвещать в нее клиента! Для заказчика все должнобыть гладко, четко, вежливо и т.п.!

[1929]

Согласен, клиента не должно волновать сколько пены вы использовали и анкеров, и после монтажа всё это пересчитывать. Клиента интересует качественноая установка с гарантией от фирмы, где всё входит в цену и монтаж, и демонтаж, и материалы, и доставка.

[allexander2006]

И мнение о фирме складывается из всех этих основных составляющих!

вот как раз на 10м етаже мнение о фирме и складывается когда вынесешь ето всё такое мнение по  подезду идёт ооо до первого етажа слышно и ето за 20 грн и монтажом уже заниматься не охота. Были высказывания типа как можно делить ето всё на разные части етож единое целое! Почемуто фирма не делится с монтажником и менеджером  тем что заработала на разнице в цене если диллер или вообще на изготовлении. Разок бы попробовали вытащить на етаж тогда и поняли бы о чём речь и почему такие возмущения. Я о том что если монтажники выносят то они как минимум 70% должны получить за ето а не 10. У вас когда раз лифт отключат на 4 етаж подымитесь и уже матом пол города обложите а нам за день по 7-12 раз да ищё не в пустую подняться. Жаль монтажников больше на етом форуме нет или их всё устраивает?

[PVC]

Что Вы всех под одну гребенку ставите? Не нравиться фирма, идите на другую. В чем проблема? Не нравиться оплата монтажа на конкретной фирме, так конкретизируйте. Уже на этом форуме где писали, что сколько нужно платить монтажникам, чтобы они не "плакали", пришли к выводу что нет такой суммы.... Прецедент: на нашей компании мы ввели дополнительную оплату за сложность монтажа, так дошло до того что до приезда на объект монтажники начали спрашивать, а сколько там за сложность накинуто?
Мое мнение, что ЗП нужно считать в конце месяца сколько Вы можете получить на конкретной фирме. А не пытаться заработать на одном заказе на всю жизнь.

[qash]

а если зазор ну ооочень большой, может есть смысл пригласить замерщика,  и спросить у него, как так получилось?

Представляю картину - пустой проем, сидят монтажники, ждут замерщика. Через час входит замерщик. Его спрашивают:" Как так получилось?". И он начинает рассказ. Чумазые монтажники (окно-то выдрали) размазывают скупые слезы по небритым щекам... Сердобольная хозяйка с криком : "Да хрен с ним, с окном -то" падает в обморок от истории, которую поведал замерщик. Корвалол, скорая и happy end.

[1882]

............................. Разок бы попробовали вытащить на етаж тогда и поняли бы о чём речь и почему такие возмущения. Я о том что если монтажники выносят то они как минимум 70% должны получить за ето а не 10. ......................

allexander2006 делов то: организуйте фирму, станьте директором и платите монтажникам столько сколько считаете нужным и вы сразу поймете, что управлять монтажниками, общаться с клиентами и руководить работниками намного легче, чем таскать за 10% окна на 10 этаж. 
з.ы. Каждый делает свою работу: монтажник таскает и ставит окна, директор сидит в кабинете и командует, у кого легче работа, можно определить, только поменьвшийсь местами и поработав с годик.

[Splitter]

Больше года сижу в кабинете и частенько хочу монтажником вернуться. Два раза даже ставил вопрос ребром. Ответ получил - сиди и не выделывайся! А менять фирму не хочется. Работа в монтаже не легкая, не спорю. Но монтажник "на работе" только в рабочее время. А любой руководитель - круглосуточно. У нас монтажная бригада разделена на "ведущего" и "ведомого". Зарплата тоже разная. Был момент когда "ведомый" начал ставить вопрос ребром об уравнивании зарплаты. Предоставили ему возможность поработать первым номером когда формировали новую бригаду. Через неделю он робко завел разговор о том, что и вторым номером не плохо. А через две недели настойчиво просил, чтобы перевели обратно. Теперь вопросов не возникает. Каждый должен выполнять ту работу, которая прежде всего нравится, и которую он в состоянии "тянуть". Тогда можно добиваться каких либо успехов.

[1929]

У монтажника нелёгкая работа не спорит никто, и как сказано было выше смотрите зарплату за месяц, а не за один объект. Когда работа есть никто из монтажников не жалуется.  Я сам несколько лет работал монтажником позтому говорю из опыта. Зато монтажник не думает откуда находятся заказы, что надо платить аренду, зарплаты, что доставка и транспорт тоже денег стоит на говоря об оборудовании. Каждый должен делать свою работу. Всем удачи.

[MASTERR]

Вот поэтому  золотой монтажник( писал страницами раньше) прохававши все ценные подарки жизни работает на себя ,а не на супер "думающее" порой безрукое хозяйство объясняющее трудягам ,что ты быдло ,а я тебе плачу ,значит кланяйся.Но золотых еденицы .   Каждый ,действительно должен заниматься своим делом!!!