[NiCola]

Уважаемые специалисты.
Опишите, пожалуйста, обычному частному застройщику (т.е. мне ) свое видение правильной установки окон при следующих условиях:
1. пирог стены (с улицы): облицовочный кирпич (12 см)-воздушный зазор (4 см)-газоблок (36 см)
2. профиль REHAU Euro 70 (для справок )
Т.е. из-за облицовки хочу избежать внешних откосов, да бы не портить внешний вид. Значит окна надо приладить как можно ближе к кирпичу, но там щель 4 см, причем по всему периметру (и снизу тоже). Четвертей нет - строители не сделали, а я тогда и не знал что это. Но теоретически могу для создания четвертей расширить оконный проем в газоблоке, отколов в нем по периметру проема лишнюю толщу (придеца, наверно, насверлить много отверстий с малым шагом по периметру нового бОльшего проема и скалывать лишнее, бо пелить будет очень неудобно). Но есть проблемка с верхней четвертью - там ЖБ монолитная перемычка. Но можно болгаркой поработать... Лишь бы знать, что это позволит установить окно действительно качественно и красиво.
Сразу предупрежу, что окна будут ставить монтажники, но процесс подготовки будет на мне. Посему прошу помочь советами с целью правильной подготовки проемов и последующего контроля установки.

P.S. А какой глубины должны быть четверти? (боковые, верхняя, нижняя)

[Алік]

ИМХО правильный ход мыслей. Сверху и по бокам по 2-3 см, а снизу не надо, там будет подоконный профиль 3 см, отлив и подоконник.

[FOX]

Не вижу проблемы. Сталкивались с этим не раз, но только в  северных регионах (Москва, Сургут).
1.   По контуру воздушной камеры вставляется полипропиленовая труба (если надо подпенка).
2.   Уголок (полкой вниз) проштробить и установить 3-4 штуки для опоры, закрепить (турбо винтами) по-моему, их так называют.
3.   Жесткая анкерная пластина.
4.   И будет Вам счастье.
 

[NiCola]

Не вижу проблемы. Сталкивались с этим не раз, но только в  северных регионах (Москва, Сургут).
1.   По контуру воздушной камеры вставляется полипропиленовая труба (если надо подпенка).
2.   Уголок (полкой вниз) проштробить и установить 3-4 штуки для опоры, закрепить (турбо винтами) по-моему, их так называют.
3.   Жесткая анкерная пластина.
4.   И будет Вам счастье.
 

Не все для меня так прозрачно...
1. Полипропиленовая это такая черная с синей прожилкой или я что-то путаю? Взять чуть бОльшего диаметра чем ширина щели просто запихнуть враспор?
2. Имеется ввиду проштробить через некоторый шаг подоконник по направлению к улице и опустить в штробу вертикальную грань уголка, так что б горизонтальная сравнялась с уровнем подоконника и упиралась в тыльную сторону кирпича, перекрывая воздушный зазор? Какой советуете уголок? И все же шо такое "турбо винт"?
3. Пластина для переноса точки крепления в глубь газоблока?
4. Спасибо, тут все ясно. 

[Алік]

А зачем снизу уголки? Щель неширокая 4 см, а профиль - 7 см. Да и труба зачем? Разве пены будет недостаточно? ИМХО усложняете.

[FOX]

Не вижу проблемы. Сталкивались с этим не раз, но только в  северных регионах (Москва, Сургут).
1.   По контуру воздушной камеры вставляется полипропиленовая труба (если надо подпенка).
2.   Уголок (полкой вниз) проштробить и установить 3-4 штуки для опоры, закрепить (турбо винтами) по-моему, их так называют.
3.   Жесткая анкерная пластина.
4.   И будет Вам счастье.
 

Не все для меня так прозрачно...
1. Полипропиленовая это такая черная с синей прожилкой или я что-то путаю? Взять чуть бОльшего диаметра чем ширина щели просто запихнуть враспор?
2. Имеется ввиду проштробить через некоторый шаг подоконник по направлению к улице и опустить в штробу вертикальную грань уголка, так что б горизонтальная сравнялась с уровнем подоконника и упиралась в тыльную сторону кирпича, перекрывая воздушный зазор? Какой советуете уголок? И все же шо такое "турбо винт"?
3. Пластина для переноса точки крепления в глубь газоблока?
4. Спасибо, тут все ясно. 

1.Тоже не плохо
2. ......уголок 50мм.
3.
4.


турбо винт

[FOX]

А зачем снизу уголки? Щель неширокая 4 см, а профиль - 7 см. Да и труба зачем? Разве пены будет недостаточно? ИМХО усложняете.

Подставочный 30-38мм.   Труба для отсечения термо-камеры.

[Алік]

ИМХО подставочный попадает на газоблок, а металлические уголки создадут мостик холода. Ну а трубу можно использовать, если она досталась бесплатно, можно использовать плёнку, но опять же ИМХО зачем усложнять?

[fsv]

Если срезать газоблок, то сверху и по бокам как минимум по 5 см. Как считать: Оконный профиль должен зайти (к примеру) за лицевой кирпич (четверть) 3 см + зазор на утеплитель т.е на пену - ещё 2 см.

Воздушную прослойку в оконном проёме (ИМХО) следует "закрыть"  пеной, пеной и серофамом, пенопластом, минеральной ватой или другим утеплителем.

Окна я бы крепил на анкерные пластины с помощью вышеуказаных турбовинтов. Также подойдут длинные (100 мм) саморезы по дереву.

Профиль имеет 7 см, ширина прослойки 4 см. После монтажа, окна монтажники будут задувать пеной, что обеспечит теплоизоляцию от кирпича до газоблока.

Кстати просллойка и так закроется пеной в процессе монтажа.

Вопрос:
Какой смысл в расширении оконного проёма, если дом построен без четвертей?

Мерять и ставить окна в проём без четвертей а снаружи перед тем как задувать пеной использовать нащельник (спросите о нём на фирме или у того, кто занимается вашими окнами). Обычно получается зарезать нащельник под 45 градусов, получится стык как раз по сварке, какбы продолжение окна. Получим снаружи Чистое окошко, которое не придётся заделывать, с внутренней стороны откосы - и всё в порядке.

[FOX]

ИМХО подставочный попадает на газоблок, а металлические уголки создадут мостик холода. Ну а трубу можно использовать, если она досталась бесплатно, можно использовать плёнку, но опять же ИМХО зачем усложнять?

А зачем снизу уголки? Щель неширокая 4 см, а профиль - 7 см.  ИМХО усложняете.

1см.для опоры подставочного профиля на пеноблок?ИМХО 

Да и труба зачем? Разве пены будет недостаточно? ИМХО усложняете.

Закрыть от последствий сквозникового эффекта в будущем. Просто запенка самой конструкции не даст 100% эффекта.ИМХО

[Алік]

ИМХО подставочный попадает на газоблок, а металлические уголки создадут мостик холода. Ну а трубу можно использовать, если она досталась бесплатно, можно использовать плёнку, но опять же ИМХО зачем усложнять?

А зачем снизу уголки? Щель неширокая 4 см, а профиль - 7 см.  ИМХО усложняете.

1см.для опоры подставочного профиля на пеноблок?ИМХО 

Думаю, что неплохо бы по месту примерить. Чертежи - это хорошо, но на практике бывает по разному.

Да и труба зачем? Разве пены будет недостаточно? ИМХО усложняете.

Закрыть от последствий сквозникового эффекта в будущем. Просто запенка самой конструкции не даст 100% эффекта.ИМХО

Клеёнка дешевле будет, а ещё лучше паропроницаемая.

[NiCola]

Решение выбрано следующее.
- В четвертях отказать - сильно геморойно. Ставить окна по факту проемов с необходимым зазором на пену, разумеется с выносными пластинами внутрь.
- Подоконную щель заложить обычным кирпичем. Для этого срезать внутреннюю половину облицовочного кирпича (та, что в дом) глубиной в один ряд, а в газоблоке со стороны облицовочного кирпича вырезать/продолбить борозду такой же глубины и шириной, достаточной для кладки одного ряда в пол кирпича. Проще говоря - равномерно в обе стороны (в кирпич и в ГБ) расширить щель для укладки на нее на раствор одного ряда кирпича толщиной в пол кирпича. Плюсы: избегаю мостиков холода; надежно станет подкладочный профиль; пена снизу будет полностью прикрыта кирпичем (меньше вероятности продувов и забора влаги пеной из воздушной прослойки, ИМХО)
- Верхнюю и боковые шели заделать штукатуркой/раствором, да бы после установки пена была прикрыта со стороны щели для избегания излишнего намокания (натягивания влаги), но при этом дышала
- Часть пены, которая будет видна с улицы, закрыть мембранной пленкой, которая дышит, но не пропускает воду. И весь этот бутерброд с улицы закрыть нащельниками.
Кто что скажет?

[Алік]

 

[fsv]

Ты знал ответ на свой вопрос..  

[FOX]

Алік Спасибо за дебаты

NiCola Тема интересная, но нужна ли она была Вам, не понятно?