HavingWorld
							
								Глобальный модератор 
								эксперт
								       Компетенцияbeta: 
								Сообщений:  3475
								Поблагодарили  536 раз 
								Откуда (Город): Київ
							        
								
								
								
								
							  
							
							 
						 | 
						
							
								  | 
								
									 
										« Ответ #30 : 13 Августа 2008, 17:40:24 » Re: КВЕ Оптима
									 
									 | 
								
								 | 
							  
							 
							 
							Тема  [ гиперссылка скрыта  Зарегистрируйтесь или  Войдите ]   "Энергосберегающий стеклопакет" Читайте  
						 | 
					 
					
						
							
								| 
								 | 
							 
								| 
									« Последнее редактирование: 13 Августа 2008, 18:14:12 от HavingWorld »
								 | 
								
								 | 
							  
						 | 
					 
				 
			 |  
		 
	 | 
	
		
		
			
				
					
						
							al52
							
								участник 
								  Компетенцияbeta: 0 
								Сообщений:  21
								
								Откуда (Город): Киев
                						
								
								
								
								
							  
							
							 
						 | 
						
							
								  | 
								
									 
										« Ответ #31 : 13 Августа 2008, 17:49:35 » Re: КВЕ Оптима
									 
									 | 
								
								 | 
							  
							 
							 
							
						 | 
					 
					
						| 
							
						 | 
					 
				 
			 |  
		 
	 | 
	
		
		
			
				
					
						
							HavingWorld
							
								Глобальный модератор 
								эксперт
								       Компетенцияbeta: 
								Сообщений:  3475
								Поблагодарили  536 раз 
								Откуда (Город): Київ
							        
								
								
								
								
							  
							
							 
						 | 
						
							
								  | 
								
									 
										« Ответ #32 : 13 Августа 2008, 18:05:43 » Re: КВЕ Оптима
									 
									 | 
								
								 | 
							  
							 
							 
							Я дал Вам ссылку..Дальше решение за Вами..
  А по поводу Вашего сарказма..Радиоволны Вы не видите и не пощупаете, но радио то слушаете..
  ЗЫ..И еще -раз Вы так написали - значит тему читали не внимательно..Там описано как проверить.. 
						 | 
					 
					
						| 
							
						 | 
					 
				 
			 |  
		 
	 | 
	
		
		
			
				
					
						
							Mark
							
								Клуб Okna.ua 
								эксперт
								       Компетенцияbeta: 
								Сообщений:  2039
								Поблагодарили  702 раза 
								Откуда (Город): Киев
							        
								
								
								
								
							  
							
							 
						 | 
						
							
								  | 
								
									 
										« Ответ #33 : 13 Августа 2008, 18:16:11 » Re: КВЕ Оптима
									 
									 | 
								
								 | 
							  
							 
							 
							А что, точно энергосберегающие окна не промерзают и на них нет конденсата? Ну никак не верится что однокамерный энергосберегающий стеклопакет может быть теплей двухкамерного обычного.. Это знаете, примерно как "Поверьте мне на слово.." А наш человек не верит в то чего не видит и что не может потрогать руками         Что касается энергосбережения, это действительно так, если применятся именно И-стекло, а не К-стекло. проверено многочисленными экспериментами и подтверждено протоколами.        А вот что касается конденсата, то тут не однозначно. Дело в том, что по краю стеклопакета у однокамерного стеклопаекета с энергосберегающим стеклом вероятность появления конденсата достаточно велика. Поэтому чтобы не было в таких стеклопакетах конденсата нужно применять еще и теплую дистанционную рамку.   
						 | 
					 
					
						| 
							
						 | 
					 
				 
			 |  
		 
	 | 
	
		
		
			
				
					
						
							kessler
							
								Клуб Okna.ua 
								эксперт
								       Компетенцияbeta: 
								Сообщений:  5194
								Поблагодарили  1260 раз 
								Откуда (Город): Днепропетровск
							         
								тупиков нет,есть не прорубленные тоннели
								
								
								
								
								
							  
							
							 
						 | 
						
							
								  | 
								
									 
										« Ответ #34 : 13 Августа 2008, 19:12:48 » Re: КВЕ Оптима
									 
									 | 
								
								 | 
							  
							 
							 
							если можно,высскажу свое мнение  - к-стекло на сотые доли уступает и-стеклу по теплопроводности (при эксплуатации окон с этими стеклами я разницы не ощутил) - что касается так называемой "теплой" дистанционной рамки - это не батарея центрального отопления с гоячей водой, пластик не греет.Другой вопрос, что пластик не является мостиком холода как алюминиевая рамка - тоненькая полоска металла, на которую нанесен первичный слой герметизации,засыпана селикогелем и утоплена вглубь профиля. 
						 | 
					 
					
						| 
							
						 | 
					 
				 
			 |  
		 
	 | 
	
		
		
			
				
					
						
							DoN
							
								Клуб Okna.ua 
								эксперт
								       Компетенцияbeta: 
								Сообщений:  2419
								Поблагодарили  489 раз 
								Откуда (Город): ДНЕПР
							         
								ВСЁ, ОТ ФОРТОЧКИ ДО НЕБОСКРЕБА
								
								
								
								
								
					  
							 
							
							 
						 | 
						
							
								  | 
								
									 
										« Ответ #35 : 13 Августа 2008, 23:49:41 » Re: КВЕ Оптима
									 
									 | 
								
								 | 
							  
							 
							 
							Согласен с kessler , разницу в свойствах между i и k покрытием без бутылки, ой без прибора не определишь, но с момента, когда стало возможным мыть на машинах стекла с i покрытием, то k покрытие стало использоваться намного реже. 
						 | 
					 
					
						
							
								| 
								 | 
							 
								| 
									« Последнее редактирование: 14 Августа 2008, 09:37:50 от HavingWorld »
								 | 
								
								 | 
							  
						 | 
					 
				 
			 |  
		 
	 | 
	
		
		
			
				
					
						
							Алік
							
								Клуб Okna.ua 
								эксперт
								       Компетенцияbeta: 
								Сообщений:  6890
								Поблагодарили  1733 раза 
								Откуда (Город): Львів
							         
								З нами тепліше! :)
								
								
								
								
								
					  
							 
							
							 
						 | 
						
							
								  | 
								
									 
										« Ответ #36 : 14 Августа 2008, 14:06:19 » Re: КВЕ Оптима
									 
									 | 
								
								 | 
							  
							 
							 
							Гм, думаю разница выраженная в процентах будет более убедительна. А при ожидающемся росте цен на энергоносители если перевести в деньги...      
						 | 
					 
					
						| 
							
						 | 
					 
				 
			 |  
		 
	 | 
	
		
		
			
				
					
						
							kessler
							
								Клуб Okna.ua 
								эксперт
								       Компетенцияbeta: 
								Сообщений:  5194
								Поблагодарили  1260 раз 
								Откуда (Город): Днепропетровск
							         
								тупиков нет,есть не прорубленные тоннели
								
								
								
								
								
							  
							
							 
						 | 
						
							
								  | 
								
									 
										« Ответ #37 : 14 Августа 2008, 14:51:49 » Re: КВЕ Оптима
									 
									 | 
								
								 | 
							  
							 
							 
							да не вопрос 4*16*4К - 0,53 4*16*4И - 0,59 коэф. сопротивления теплопроводности 
						 | 
					 
					
						| 
							
						 | 
					 
				 
			 |  
		 
	 | 
	
		
		
			
				
					
						
							Алік
							
								Клуб Okna.ua 
								эксперт
								       Компетенцияbeta: 
								Сообщений:  6890
								Поблагодарили  1733 раза 
								Откуда (Город): Львів
							         
								З нами тепліше! :)
								
								
								
								
								
					  
							 
							
							 
						 | 
						
							
								  | 
								
									 
										« Ответ #38 : 14 Августа 2008, 14:59:34 » Re: КВЕ Оптима
									 
									 | 
								
								 | 
							  
							 
							 
							Калькулятор Пилкингтона даёт 0,71-0,73 против 0,58, но даже, если он врёт, то разница ~10%/ 
						 | 
					 
					
						| 
							
						 | 
					 
				 
			 |  
		 
	 | 
	
		
		
			
				
					
						
							kessler
							
								Клуб Okna.ua 
								эксперт
								       Компетенцияbeta: 
								Сообщений:  5194
								Поблагодарили  1260 раз 
								Откуда (Город): Днепропетровск
							         
								тупиков нет,есть не прорубленные тоннели
								
								
								
								
								
							  
							
							 
						 | 
						
							
								  | 
								
									 
										« Ответ #39 : 14 Августа 2008, 15:38:12 » Re: КВЕ Оптима
									 
									 | 
								
								 | 
							  
							 
							 
							я пользовался табличными данными,разница действительно около 10 % 
						 | 
					 
					
						| 
							
						 | 
					 
				 
			 |  
		 
	 | 
	
		
		
			
				
					
						
							Алік
							
								Клуб Okna.ua 
								эксперт
								       Компетенцияbeta: 
								Сообщений:  6890
								Поблагодарили  1733 раза 
								Откуда (Город): Львів
							         
								З нами тепліше! :)
								
								
								
								
								
					  
							 
							
							 
						 | 
						
							
								  | 
								
									 
										« Ответ #40 : 14 Августа 2008, 15:41:05 » Re: КВЕ Оптима
									 
									 | 
								
								 | 
							  
							 
							 
							   "А в попугаях я гораздо длиннее..."(с)  
						 | 
					 
					
						| 
							
						 | 
					 
				 
			 |  
		 
	 | 
	
		
		
			
				
					
						
							Mark
							
								Клуб Okna.ua 
								эксперт
								       Компетенцияbeta: 
								Сообщений:  2039
								Поблагодарили  702 раза 
								Откуда (Город): Киев
							        
								
								
								
								
							  
							
							 
						 | 
						
							
								  | 
								
									 
										« Ответ #41 : 14 Августа 2008, 22:04:03 » Re: КВЕ Оптима
									 
									 | 
								
								 | 
							  
							 
							 
							да не вопрос 4*16*4К - 0,53 4*16*4И - 0,59 коэф. сопротивления теплопроводности
          1. Такого понятия, как коэффициент сопротивления теплопроводности не существует. Существует понятие коэффициента телопроводности и сопротивления тепллопередаче. Те величины,  которые приводит уважаемый kessler, называются "сопротивлением теплопередаче" (заранее извиняюсь за легкий ликбез).          2. То DON: поверьте моему опыту бывшего специалиста по теплотехнике окон, разница между сопротивлением теплопередаче стеклопакета с К-стеклом и И-стеклом может достигать очень существенных величин - более 20%.           Для примера:  при наружной температуре -26°C и температуре в помещении +20°С температура на поверхности стекла внутри помещения будет у обычного стеклопакета +5°C, у стеклопакета с К-стеклом +11°C, а у стеклопакета с И-стеклом +14°С. Так говорят расчеты по лицензионной программе Window 4.1, которой я и мои менеджеры для расчета тепллотехнических свойств стелопакетов. Но это - температуры в центре стеклопакета. Краевые эффекты могут сблизить характеристики приведенного сопротивления теплопередаче.       
						 | 
					 
					
						| 
							
						 | 
					 
				 
			 |  
		 
	 | 
	
		
		
			
				
					
						
							Mark
							
								Клуб Okna.ua 
								эксперт
								       Компетенцияbeta: 
								Сообщений:  2039
								Поблагодарили  702 раза 
								Откуда (Город): Киев
							        
								
								
								
								
							  
							
							 
						 | 
						
							
								  | 
								
									 
										« Ответ #42 : 14 Августа 2008, 22:13:36 » Re: КВЕ Оптима
									 
									 | 
								
								 | 
							  
							 
							 
							если можно,высскажу свое мнение  - к-стекло на сотые доли уступает и-стеклу по теплопроводности (при эксплуатации окон с этими стеклами я разницы не ощутил) - что касается так называемой "теплой" дистанционной рамки - это не батарея центрального отопления с гоячей водой, пластик не греет.Другой вопрос, что пластик не является мостиком холода как алюминиевая рамка - тоненькая полоска металла, на которую нанесен первичный слой герметизации,засыпана селикогелем и утоплена вглубь профиля.
            1. По поводу "сотых долей" - я уже сказал выше. Стеклопакеты с К-стеклом существенно уступают стеклопакетам с  И-стеклом по сопротивлению теплопередаче ( до 20% и более).            2. Не понимаю сравнения теплой дистанционной рамки с батареями центрального отопления. Как все прекрасно знают, слово "теплый" применяют не только по отношению к источникам тепловыделений, но и к одежде "теплая шуба", "теплый свитер"...., погоде "теплый день", "теплая зима"..., чувствам "теплый прием" и т.д. Не вижу никакой ошибки в том,  что многие отечественные и зарубежные специалисты применяют в своем лексиконе выражение "теплая дистанционная рамка".  
						 | 
					 
					
						| 
							
						 | 
					 
				 
			 |  
		 
	 | 
	
		
		
			
				
					
						
							HavingWorld
							
								Глобальный модератор 
								эксперт
								       Компетенцияbeta: 
								Сообщений:  3475
								Поблагодарили  536 раз 
								Откуда (Город): Київ
							        
								
								
								
								
							  
							
							 
						 | 
						
							
								  | 
								
									 
										« Ответ #43 : 14 Августа 2008, 22:22:59 » Re: КВЕ Оптима
									 
									 | 
								
								 | 
							  
							 
							 
							Для всех постивших о пакетах с К и I стеклом..просьба дальше на эту тему общаться тут  [ гиперссылка скрыта  Зарегистрируйтесь или  Войдите ]   "Энергосберегающий стеклопакет" Дабы не терять суть разговора Ваши посты не будут переноситься..Они продублированы в нужной теме..  
						 | 
					 
					
						| 
							
						 | 
					 
				 
			 |  
		 
	 | 
	
		
		
			
				
					
						
							Mark
							
								Клуб Okna.ua 
								эксперт
								       Компетенцияbeta: 
								Сообщений:  2039
								Поблагодарили  702 раза 
								Откуда (Город): Киев
							        
								
								
								
								
							  
							
							 
						 | 
						
							
								  | 
								
									 
										« Ответ #44 : 14 Августа 2008, 22:31:22 » Re: КВЕ Оптима
									 
									 | 
								
								 | 
							  
							 
							 
							Для всех постивших о пакетах с К и I стеклом..просьба дальше на эту тему общаться тут  [ гиперссылка скрыта  Зарегистрируйтесь или  Войдите ]   "Энергосберегающий стеклопакет" Дабы не терять суть разговора Ваши посты не будут переноситься..Они продублированы в нужной теме.. Спасибо  
						 | 
					 
					
						| 
							
						 | 
					 
				 
			 |  
		 
	 |