HavingWorld
Глобальный модератор
эксперт
Компетенцияbeta:
Сообщений: 3474
Поблагодарили 533 раза
Откуда (Город): Київ
вікна гуд але русня гандони..
|
|
« Ответ #30 : 13 Август 2008, 17:40:24 » Re: КВЕ Оптима
|
|
Тема [ гиперссылка скрыта Зарегистрируйтесь или Войдите ] "Энергосберегающий стеклопакет" Читайте
|
|
« Последнее редактирование: 13 Август 2008, 18:14:12 от HavingWorld »
|
|
|
|
|
al52
участник
Компетенцияbeta: 0
Сообщений: 21
Откуда (Город): Киев
|
|
« Ответ #31 : 13 Август 2008, 17:49:35 » Re: КВЕ Оптима
|
|
|
|
|
|
HavingWorld
Глобальный модератор
эксперт
Компетенцияbeta:
Сообщений: 3474
Поблагодарили 533 раза
Откуда (Город): Київ
вікна гуд але русня гандони..
|
|
« Ответ #32 : 13 Август 2008, 18:05:43 » Re: КВЕ Оптима
|
|
Я дал Вам ссылку..Дальше решение за Вами..
А по поводу Вашего сарказма..Радиоволны Вы не видите и не пощупаете, но радио то слушаете..
ЗЫ..И еще -раз Вы так написали - значит тему читали не внимательно..Там описано как проверить..
|
|
|
|
Mark
Клуб Okna.ua
эксперт
Компетенцияbeta:
Сообщений: 2039
Поблагодарили 702 раза
Откуда (Город): Киев
|
|
« Ответ #33 : 13 Август 2008, 18:16:11 » Re: КВЕ Оптима
|
|
А что, точно энергосберегающие окна не промерзают и на них нет конденсата? Ну никак не верится что однокамерный энергосберегающий стеклопакет может быть теплей двухкамерного обычного.. Это знаете, примерно как "Поверьте мне на слово.." А наш человек не верит в то чего не видит и что не может потрогать руками Что касается энергосбережения, это действительно так, если применятся именно И-стекло, а не К-стекло. проверено многочисленными экспериментами и подтверждено протоколами. А вот что касается конденсата, то тут не однозначно. Дело в том, что по краю стеклопакета у однокамерного стеклопаекета с энергосберегающим стеклом вероятность появления конденсата достаточно велика. Поэтому чтобы не было в таких стеклопакетах конденсата нужно применять еще и теплую дистанционную рамку.
|
|
|
|
kessler
Клуб Okna.ua
эксперт
Компетенцияbeta:
Сообщений: 5194
Поблагодарили 1260 раз
Откуда (Город): Днепропетровск
тупиков нет,есть не прорубленные тоннели
|
|
« Ответ #34 : 13 Август 2008, 19:12:48 » Re: КВЕ Оптима
|
|
если можно,высскажу свое мнение - к-стекло на сотые доли уступает и-стеклу по теплопроводности (при эксплуатации окон с этими стеклами я разницы не ощутил) - что касается так называемой "теплой" дистанционной рамки - это не батарея центрального отопления с гоячей водой, пластик не греет.Другой вопрос, что пластик не является мостиком холода как алюминиевая рамка - тоненькая полоска металла, на которую нанесен первичный слой герметизации,засыпана селикогелем и утоплена вглубь профиля.
|
|
|
|
DoN
Клуб Okna.ua
эксперт
Компетенцияbeta:
Сообщений: 2416
Поблагодарили 489 раз
Откуда (Город): ДНЕПР
ВСЁ, ОТ ФОРТОЧКИ ДО НЕБОСКРЕБА
|
|
« Ответ #35 : 13 Август 2008, 23:49:41 » Re: КВЕ Оптима
|
|
Согласен с kessler , разницу в свойствах между i и k покрытием без бутылки, ой без прибора не определишь, но с момента, когда стало возможным мыть на машинах стекла с i покрытием, то k покрытие стало использоваться намного реже.
|
|
« Последнее редактирование: 14 Август 2008, 09:37:50 от HavingWorld »
|
|
|
|
|
Алік
Клуб Okna.ua
эксперт
Компетенцияbeta:
Сообщений: 6890
Поблагодарили 1733 раза
Откуда (Город): Львів
З нами тепліше! :)
|
|
« Ответ #36 : 14 Август 2008, 14:06:19 » Re: КВЕ Оптима
|
|
Гм, думаю разница выраженная в процентах будет более убедительна. А при ожидающемся росте цен на энергоносители если перевести в деньги...
|
|
|
|
kessler
Клуб Okna.ua
эксперт
Компетенцияbeta:
Сообщений: 5194
Поблагодарили 1260 раз
Откуда (Город): Днепропетровск
тупиков нет,есть не прорубленные тоннели
|
|
« Ответ #37 : 14 Август 2008, 14:51:49 » Re: КВЕ Оптима
|
|
да не вопрос 4*16*4К - 0,53 4*16*4И - 0,59 коэф. сопротивления теплопроводности
|
|
|
|
Алік
Клуб Okna.ua
эксперт
Компетенцияbeta:
Сообщений: 6890
Поблагодарили 1733 раза
Откуда (Город): Львів
З нами тепліше! :)
|
|
« Ответ #38 : 14 Август 2008, 14:59:34 » Re: КВЕ Оптима
|
|
Калькулятор Пилкингтона даёт 0,71-0,73 против 0,58, но даже, если он врёт, то разница ~10%/
|
|
|
|
kessler
Клуб Okna.ua
эксперт
Компетенцияbeta:
Сообщений: 5194
Поблагодарили 1260 раз
Откуда (Город): Днепропетровск
тупиков нет,есть не прорубленные тоннели
|
|
« Ответ #39 : 14 Август 2008, 15:38:12 » Re: КВЕ Оптима
|
|
я пользовался табличными данными,разница действительно около 10 %
|
|
|
|
Алік
Клуб Okna.ua
эксперт
Компетенцияbeta:
Сообщений: 6890
Поблагодарили 1733 раза
Откуда (Город): Львів
З нами тепліше! :)
|
|
« Ответ #40 : 14 Август 2008, 15:41:05 » Re: КВЕ Оптима
|
|
"А в попугаях я гораздо длиннее..."(с)
|
|
|
|
Mark
Клуб Okna.ua
эксперт
Компетенцияbeta:
Сообщений: 2039
Поблагодарили 702 раза
Откуда (Город): Киев
|
|
« Ответ #41 : 14 Август 2008, 22:04:03 » Re: КВЕ Оптима
|
|
да не вопрос 4*16*4К - 0,53 4*16*4И - 0,59 коэф. сопротивления теплопроводности
1. Такого понятия, как коэффициент сопротивления теплопроводности не существует. Существует понятие коэффициента телопроводности и сопротивления тепллопередаче. Те величины, которые приводит уважаемый kessler, называются "сопротивлением теплопередаче" (заранее извиняюсь за легкий ликбез). 2. То DON: поверьте моему опыту бывшего специалиста по теплотехнике окон, разница между сопротивлением теплопередаче стеклопакета с К-стеклом и И-стеклом может достигать очень существенных величин - более 20%. Для примера: при наружной температуре -26°C и температуре в помещении +20°С температура на поверхности стекла внутри помещения будет у обычного стеклопакета +5°C, у стеклопакета с К-стеклом +11°C, а у стеклопакета с И-стеклом +14°С. Так говорят расчеты по лицензионной программе Window 4.1, которой я и мои менеджеры для расчета тепллотехнических свойств стелопакетов. Но это - температуры в центре стеклопакета. Краевые эффекты могут сблизить характеристики приведенного сопротивления теплопередаче.
|
|
|
|
Mark
Клуб Okna.ua
эксперт
Компетенцияbeta:
Сообщений: 2039
Поблагодарили 702 раза
Откуда (Город): Киев
|
|
« Ответ #42 : 14 Август 2008, 22:13:36 » Re: КВЕ Оптима
|
|
если можно,высскажу свое мнение - к-стекло на сотые доли уступает и-стеклу по теплопроводности (при эксплуатации окон с этими стеклами я разницы не ощутил) - что касается так называемой "теплой" дистанционной рамки - это не батарея центрального отопления с гоячей водой, пластик не греет.Другой вопрос, что пластик не является мостиком холода как алюминиевая рамка - тоненькая полоска металла, на которую нанесен первичный слой герметизации,засыпана селикогелем и утоплена вглубь профиля.
1. По поводу "сотых долей" - я уже сказал выше. Стеклопакеты с К-стеклом существенно уступают стеклопакетам с И-стеклом по сопротивлению теплопередаче ( до 20% и более). 2. Не понимаю сравнения теплой дистанционной рамки с батареями центрального отопления. Как все прекрасно знают, слово "теплый" применяют не только по отношению к источникам тепловыделений, но и к одежде "теплая шуба", "теплый свитер"...., погоде "теплый день", "теплая зима"..., чувствам "теплый прием" и т.д. Не вижу никакой ошибки в том, что многие отечественные и зарубежные специалисты применяют в своем лексиконе выражение "теплая дистанционная рамка".
|
|
|
|
HavingWorld
Глобальный модератор
эксперт
Компетенцияbeta:
Сообщений: 3474
Поблагодарили 533 раза
Откуда (Город): Київ
вікна гуд але русня гандони..
|
|
« Ответ #43 : 14 Август 2008, 22:22:59 » Re: КВЕ Оптима
|
|
Для всех постивших о пакетах с К и I стеклом..просьба дальше на эту тему общаться тут [ гиперссылка скрыта Зарегистрируйтесь или Войдите ] "Энергосберегающий стеклопакет" Дабы не терять суть разговора Ваши посты не будут переноситься..Они продублированы в нужной теме..
|
|
|
|
Mark
Клуб Okna.ua
эксперт
Компетенцияbeta:
Сообщений: 2039
Поблагодарили 702 раза
Откуда (Город): Киев
|
|
« Ответ #44 : 14 Август 2008, 22:31:22 » Re: КВЕ Оптима
|
|
Для всех постивших о пакетах с К и I стеклом..просьба дальше на эту тему общаться тут [ гиперссылка скрыта Зарегистрируйтесь или Войдите ] "Энергосберегающий стеклопакет" Дабы не терять суть разговора Ваши посты не будут переноситься..Они продублированы в нужной теме.. Спасибо
|
|
|
|