Вход
 
Страниц: 1 2 3 [4] 5 6 ... 13
 
Тема: 

Выбор алюминиевого профиля

 (Прочитано 42701 раз)
Ruslan_R
Клуб Okna.ua
эксперт
******

Компетенцияbeta:
+230

Сообщений: 2728
Поблагодарили 704 раза
Откуда (Город): Киев

Розробка проектів складних конструкцій: fs-bud.com


« Ответ #45 : 13 Июнь 2012, 16:28:23 » Re: Выбор алюминиевого профиля


Цитата: Алік от 13 Июнь 2012, 15:23:56
Наскільки мені відомо, весь "Проведал" в Україні насправді виявляється Зенітом. Тобто пропонують Проведал, а реально ставлять Зеніт.


Я кстати также "проведаля" не встречал. А он что разве есть в Украине? Контакты может кто нибудь предоставить?

Да и нашему заказчику (wow4yk) сомневаюсь теперь что вместо проведаля впарят зенит. Улыбка
« Последнее редактирование: 13 Июнь 2012, 16:30:46 от Rosfed »
Gray
Клуб Okna.ua
эксперт
******

Компетенцияbeta:
+130

Сообщений: 2838
Поблагодарили 490 раз
Откуда (Город): Одесса

"... только тех, кто верит в себя"


« Ответ #46 : 13 Июнь 2012, 16:45:53 » Re: Выбор алюминиевого профиля


Цитата: Алік от 13 Июнь 2012, 15:23:56
Наскільки мені відомо, весь "Проведал" в Україні насправді виявляється Зенітом. Тобто пропонують Проведал, а реально ставлять Зеніт.


Так и есть.
wow4yk
активист
****

Компетенцияbeta:
+10

Сообщений: 135
Поблагодарили 7 раз
Откуда (Город): Львів


« Ответ #47 : 15 Июль 2012, 15:03:18 » Re: Выбор алюминиевого профиля


Цитата: krik от 15 Июль 2012, 14:15:42
Цитата: wow4yk от 15 Июль 2012, 13:49:58
Цитата: krik от 15 Июль 2012, 13:18:28
wow4yk! Что там с вашей раздвижкой? Нашли поставщика, определились с профильной системой? Тогда фотки показывайте, плз.Пиво (Сорри, что не по теме)

Ще в процесі... робити хочу в profilco pr26... фотки викладу коли буде результат

Лучше PR-35, разница по цене не очень значительная, а технически система гораздо лучше. Да и удовольствия от эксплуатации будите получать больше.

Спілкувався з дилером профілко - якщо брати різницю в ціні залізячок на мою розсувку то получається десь 1500 грн різниці.  Час від часу стріляє в голову ідея віддати ці додаткові гроші за pr35, але покищо жаба давить... Улыбка В ремонті ще не мало речей на які треба гроші.  Прадва це різниця самих залізячок, а по фатку різнция від виробника сумарної ціни розсувки може більшою получитись. Веду переговори з виконавцями на рахунок того, щоб самому купити "залізо" на розсувку - чомусь набагато дешевше получається. Якщо на цьому вдасться зекономити, то можливо тоді прийму рішення потратити "зекономлені гроші" на pr35 Улыбка

Якби була змога потрогати руками готові розсувки близькі до моїх розмірв з pr35 і pr26 , то тоді, можливо, рішення прийняв би і не дивлячись на гроші Улыбка Наразі самі виробнки відговорюють мене від pr35, правда аргумент абстрактний - "дорожче буде", без конкретних цифр наразі.
« Последнее редактирование: 15 Июль 2012, 15:18:23 от wow4yk »
wow4yk
активист
****

Компетенцияbeta:
+10

Сообщений: 135
Поблагодарили 7 раз
Откуда (Город): Львів


« Ответ #48 : 11 Август 2012, 16:58:28 » Re: Выбор алюминиевого профиля


Короче пробував узгодити нюанси моєї розсувки в pr26 з одним переробником на місці монтажу - позитивного для мене результату не получилось. То порожок получається, то відкоси по 3 см нарощувати, то плиткою треба строго попадати... втомився я з ними сперечатись... Грустный

Короче подумав я щераз,  і вже майже прийняв рішення в сторону pr35, правда цікавлять ще пару нюансів.

З мінусів:
- плюс 1,5к грн до ціни
- профіль стулок на 2.5см ширший - буде менший світловий проєм.

Але за те плюсів бачу багато:
- поріжок гарно топиться з обох сторін "кутником" 35-507
- також за рахунок цього ж кутника, не треба "попадати" розмірами рами (боковини і верхом) однією стороною строго "у відкоси" - бортік кутника дає поле для маневрів;
- глянув на момент інерції профілю стулок - 8,41-8.73см4 - в два рази жортскіше ніж pr26, навіть жортскіше від зенітівських "дверних", якраз те з чим найбльіше воюю - ефект холодця, за що мені неодноразово нагадував Rosfed  Пиво.
- є варіанти гарних заокруглених форм профілю стулок (стулка 35-303, круглий зацеп 35-515 - правда краде ще додтково 1см світлового проєму) - буде гармоніювати з круглими штапіками зашклення лоджії (Brugman AD)
- направляючі під ролики мають окрему вставку 35-501(алюмінєву ?) - в крутихи системах там іде нержавійка, а як мені пояснили, в інших (дешевших) напраляючих, за звичай там полози покриті фарбою - з часом витирається і вигляд некошерний.
- ну і як мені, неодноразово нголошувлаи - під час екплуатації маж бути радості повні штани  ... Улыбка

Наразі залишились для мене деякі незясовані питання.

1) По каталогах pr35 всі приклади заповнення тільки склопакетами. Виникло запитання, а як туди правильно вставляються одинарне кшло, напркилад, як я планую 6мм ?
По каталогу бачу два "адптера":
- 35-509
- 35-511
Який з них для одинарного скла  ? Якщо обидва, то який краще застововувати ?

2) Якщо глянути на конструктив стулок із круглим зацепом 35-515, то задвся питанням, як захищається торець стулки від пошкоджень - контакту з полозою боковини у "відкритому стані" ? (див схему). Хоча, таке саме питання і у випадку "пряомокутного зацепу" (35-502).




* profilco-pr-35-509.jpg (56.15 Кб, 776x319 - просмотрено 363 раз.)

* profilco-pr-35-511.jpg (48.41 Кб, 774x248 - просмотрено 365 раз.)

* profilco-pr-35-sliding3_1.jpg (141.58 Кб, 786x863 - просмотрено 367 раз.)
« Последнее редактирование: 11 Август 2012, 17:07:07 от wow4yk »
Ruslan_R
Клуб Okna.ua
эксперт
******

Компетенцияbeta:
+230

Сообщений: 2728
Поблагодарили 704 раза
Откуда (Город): Киев

Розробка проектів складних конструкцій: fs-bud.com


« Ответ #49 : 11 Август 2012, 18:53:39 » Re: Выбор алюминиевого профиля


Цитата: wow4yk от 11 Август 2012, 16:58:28
1) По каталогах pr35 всі приклади заповнення тільки склопакетами. Виникло запитання, а як туди правильно вставляються одинарне кшло, напркилад, як я планую 6мм ?
По каталогу бачу два "адптера":
- 35-509
- 35-511
Який з них для одинарного скла  ? Якщо обидва, то який краще застововувати ?


35-509
wow4yk
активист
****

Компетенцияbeta:
+10

Сообщений: 135
Поблагодарили 7 раз
Откуда (Город): Львів


« Ответ #50 : 11 Август 2012, 20:13:07 » Re: Выбор алюминиевого профиля


Цитата: wow4yk от 11 Август 2012, 16:58:28

2) Якщо глянути на конструктив стулок із круглим зацепом 35-515, то задвся питанням, як захищається торець стулки від пошкоджень - контакту з полозою боковини у "відкритому стані" ? (див схему). Хоча, таке саме питання і у випадку "пряомокутного зацепу" (35-502).



А що по другому питанню вище ?

Думав може цю роль виконують амортизатори 035-050. Але бачу вони монтуються на торці крайніх стулок - зверху і знизу.

Тут ще одна непонятка - в пропозиції мені нарахували 3 штуки таких амортизаторів - куди третій ? На середню стулку ? Підозрюю що його верхня половинка, виконує також роль "гребня" для верхньої направляючої, може тому всунули ще один додатковий на середню стулку. А то наскільки розумію верх стулок "опирається" на верхні полози-направляючі тільки щітками...






* profilco-pr-35-stopper_AA035-050.jpg (19.72 Кб, 383x189 - просмотрено 357 раз.)

* profilco-pr-35-damper-050_v1.jpg (73.3 Кб, 577x792 - просмотрено 358 раз.)
wow4yk
активист
****

Компетенцияbeta:
+10

Сообщений: 135
Поблагодарили 7 раз
Откуда (Город): Львів


« Ответ #51 : 13 Август 2012, 12:03:06 » Re: Выбор алюминиевого профиля


Цитата: krik от 06 Июнь 2012, 21:52:25
Цитата: wow4yk от 06 Июнь 2012, 21:49:48
Цитата: krik от 06 Июнь 2012, 21:20:39
wow4yk! В Profilco доп. профиль 35-507, применяется в серии PR-35 c рамой 35-205 или любой другой, но только из этой серии. Раму, которую Вы указали(26-206), нельзя состыковать с доп.профилем(т.е. утопить).
Ищите не профиль а поставщика, который сможет решить поставленную Вами задачу. Веселый


Ну це я зрозумів, що серія також важлива, але хочеться самому трохи інфи назбирати по можливості.

Для каких целей? Готовитесь к работе на оконном рынке? Веселый

Спілкувався з переробником pr35, а він мені каже: "шкло 6мм вставити не зможем - тільки склопакет". Задаю питання: "а якже зі вставкою 35-509 для звичайного скла"? Переробник: "ой, дійсно, вибачаюсь -  можем поставити 6мм скло...."

І як тут не вникати у всі нюанси замовнику ? ...
« Последнее редактирование: 13 Август 2012, 12:07:12 от wow4yk »
Ruslan_R
Клуб Okna.ua
эксперт
******

Компетенцияbeta:
+230

Сообщений: 2728
Поблагодарили 704 раза
Откуда (Город): Киев

Розробка проектів складних конструкцій: fs-bud.com


« Ответ #52 : 13 Август 2012, 12:22:01 » Re: Выбор алюминиевого профиля


Цитата: wow4yk от 13 Август 2012, 12:03:06
І як тут не вникати у всі нюанси замовнику ? ...


Изготовление раздвижек - это не серийное производство. Обычный менеджер мог этого и не знать (или просто нет в наличии этого профиля адаптера), позвонили бы на другую фирму там бы обязательно сказали что возможно и стекло.
wow4yk
активист
****

Компетенцияbeta:
+10

Сообщений: 135
Поблагодарили 7 раз
Откуда (Город): Львів


« Ответ #53 : 13 Август 2012, 12:45:50 » Re: Выбор алюминиевого профиля


Цитата: Rosfed от 13 Август 2012, 12:22:01
Цитата: wow4yk от 13 Август 2012, 12:03:06
І як тут не вникати у всі нюанси замовнику ? ...


Изготовление раздвижек - это не серийное производство. Обычный менеджер мог этого и не знать (или просто нет в наличии этого профиля адаптера), позвонили бы на другую фирму там бы обязательно сказали что возможно и стекло.

Ото ж бо й воно - "менеджер міг і не знати, а я би по його словам так і повірив що в pr35 тільки склопакет іде... і відкинув би pr35 як варіант...", благо що форум допомагає  Пиво

Я вже шишок набив немало, і не тільки з вікнами-дверями. Висновок один - якщо хочеш щось чуть не стандартне (не ширпотреб), в нюанси терба вїжджати самому, інакше результат незадовільний.



« Последнее редактирование: 13 Август 2012, 12:47:54 от wow4yk »
Ruslan_R
Клуб Okna.ua
эксперт
******

Компетенцияbeta:
+230

Сообщений: 2728
Поблагодарили 704 раза
Откуда (Город): Киев

Розробка проектів складних конструкцій: fs-bud.com


« Ответ #54 : 13 Август 2012, 12:51:24 » Re: Выбор алюминиевого профиля


Цитата: wow4yk от 13 Август 2012, 12:45:50
Висновок один - якщо хочеш щось чуть не стандартне (не ширпотреб), в нюанси терба вїжджати самому, інакше результат незадовільний.


Не правильный вывод. Нужен грамотный и компетентный исполнитель.

Каждый должен заниматься своим делом.
wow4yk
активист
****

Компетенцияbeta:
+10

Сообщений: 135
Поблагодарили 7 раз
Откуда (Город): Львів


« Ответ #55 : 13 Август 2012, 12:59:04 » Re: Выбор алюминиевого профиля


Цитата: Rosfed от 13 Август 2012, 12:51:24
Цитата: wow4yk от 13 Август 2012, 12:45:50
Висновок один - якщо хочеш щось чуть не стандартне (не ширпотреб), в нюанси терба вїжджати самому, інакше результат незадовільний.


Не правильный вывод. Нужен грамотный и компетентный исполнитель.

Каждый должен заниматься своим делом.


Я тоже так думав коли починав ремонт - нажаль важко таких знайти. Немало вибирав за "рекомендаціями", а в результаті виявлялось - електрики не вміють правильно робити електрику, вентиляційники - правильно вентиляцію, віконщики - нестандартні вікна. А так получалось, бо в тим, в кого питав рекомендації, вони робили стандартні речі, а мої "нестадарти" получались їм не посилі.  А грамонтність і компетенність, в більшості випадків, вдається оцінити тільки по факту - коли вже пізно щось поміняти.
« Последнее редактирование: 13 Август 2012, 13:05:45 от wow4yk »
wow4yk
активист
****

Компетенцияbeta:
+10

Сообщений: 135
Поблагодарили 7 раз
Откуда (Город): Львів


« Ответ #56 : 13 Август 2012, 14:07:59 » Re: Выбор алюминиевого профиля


Цитата: wow4yk от 13 Август 2012, 12:59:04
Цитата: Rosfed от 13 Август 2012, 12:51:24
Цитата: wow4yk от 13 Август 2012, 12:45:50
Висновок один - якщо хочеш щось чуть не стандартне (не ширпотреб), в нюанси терба вїжджати самому, інакше результат незадовільний.


Не правильный вывод. Нужен грамотный и компетентный исполнитель.

Каждый должен заниматься своим делом.


Я тоже так думав коли починав ремонт - нажаль важко таких знайти. Немало вибирав за "рекомендаціями", а в результаті виявлялось - електрики не вміють правильно робити електрику, вентиляційники - правильно вентиляцію, віконщики - нестандартні вікна. А так получалось, бо в тим, в кого питав рекомендації, вони робили стандартні речі, а мої "нестадарти" получались їм не посилі.  А грамонтність і компетенність, в більшості випадків, вдається оцінити тільки по факту - коли вже пізно щось поміняти.



Ось моє питання вище, як захищаються бокові торці стулок від контакту з боковими полозами (в даному випадку pr35)?:
- в одній комерційній пропозиції не знайшов елемнта який виконує таку роль;
- менджер-переробник внтятно відповісти не зміг, каже "щось би мало бути..."
- на форумі відповіді покишо також немає(див вище);

А менеджери-продавці, часто люблять вихваляти переваги, але замовчувати недоліки.

І в моїй голові зараз намальована картина, подібну до якої, я вже пару раз мав:

"привозять і встановлюють мені готову розсувку, я зсуваю її в одну сторону і торці стулок контактують із бковими полозами - з часом фарба буде обдиратись. Я тоді задаю питання: шо за хвігня ? А у відповідь почую варіанти, подібні до яких, вже пару раз мав:
- а ви що не знали що в цій системі (pr35) це стандартний недолік - вот в дорожчих(напр. шуко-рейнарсі) такого недоліку нема
або
- а нам ніхто не казав, що терба встановити додаткові обмежувачі... "  

Ось подібний приклад з власного досвіду:
- почав досліджувати, чому одна із двох поворотно-ухильних сутлок, на одному вікні, в режимі мікровентиляції "боватється", а інша ні - виявив, що для тої, яка бовтається, бракує "додаткового зацепу" саме для режиму мікровентиляції.  А створки важкі (з двокамерним склопакетом). Дзвоню до виробника - ціна питання 15грн за зацеп. Питаю чому не поставили коли виготовляли? Відповідь - дилер при замовленні чомусь прийняв рішення що його буде достатньо на одінй стулці - не вказав в замовленні. Мені, що шкода було 15 грн, щоб стоврка надійніше фіксувалась  Непонимающий
просто я про таку хвігню тоді і не здогадувався ...

А тепер вже більше місяця чекаю, коли хтось приїде щоб цей зацеп встанвоити -  і час додатквовий витрачаю, і нерви підпусті...  Злой


 
« Последнее редактирование: 13 Август 2012, 14:21:35 от wow4yk »
Gray
Клуб Okna.ua
эксперт
******

Компетенцияbeta:
+130

Сообщений: 2838
Поблагодарили 490 раз
Откуда (Город): Одесса

"... только тех, кто верит в себя"


« Ответ #57 : 13 Август 2012, 15:07:46 » Re: Выбор алюминиевого профиля


Цитата: wow4yk от 13 Август 2012, 14:07:59
...
Ось моє питання вище, як захищаються бокові торці стулок від контакту з боковими полозами (в даному випадку pr35)?:
...
 


Там ставится стоппер специальный, который останавливает движение створки до того момомента, как крыло (как Вы говорите - бокови полози) бахнется о боковую рельсу.
У нас они были в виде маленьких кубиков пластиковых, которые садились на рельсу внизуи вверху. В каталогах профилко есть какие то стопперы метталические, возможно там используются именно они.
Zloy Bambr
модератор
эксперт
******

Компетенцияbeta:
+220

Сообщений: 4588
Поблагодарили 973 раза
Откуда (Город): ДНЕПРОПЕТРОВСК

типа шаман.


« Ответ #58 : 13 Август 2012, 15:43:02 » Re: Выбор алюминиевого профиля


как вариан  фрамекс(крафт) s22 заточен под моностекло 4-6мм.
wow4yk
активист
****

Компетенцияbeta:
+10

Сообщений: 135
Поблагодарили 7 раз
Откуда (Город): Львів


« Ответ #59 : 13 Август 2012, 16:22:26 » Re: Выбор алюминиевого профиля


Цитата: Zloy Bambr от 13 Август 2012, 15:43:02
как вариан  фрамекс(крафт) s22 заточен под моностекло 4-6мм.

Це двох полозка, а нада трьохполозку. Може помиляюсь (даних по профілю не знайшов), але якщо "заточено" під моношкло, то велика ймовірність що статика для вітрової нагрузки не суперова - створки "дверної" висоти можуть получитись "жиденькими".
Страниц: 1 2 3 [4] 5 6 ... 13
 
« предыдущая тема следующая тема »
 
Перейти в:  

Мобильный оконный форум
mail.okna.ua - почта окна.ua
top.okna.ua - рейтинг оконных сайтов

Инженерное издание TRUBA.ua
Грамотный заказчик -
продажа в удовольствие:
установить кнопку
Мой оконный форум
© 2001—2010 OKNA.ua  
SMF © 2006, Simple Machines LLC