Mark
							
								Клуб Okna.ua 
								эксперт
								       Компетенцияbeta: 
								Сообщений:  2039
								Поблагодарили  702 раза 
								Откуда (Город): Киев
							        
								
								
								
								
							  
							
							 
						 | 
						
							
								  | 
								
									 
										« Ответ #15 : 07 Декабря 2007, 16:29:23 » Re: Арочні вироби без зварних швів
									 
									 | 
								
								 | 
							  
							 
							 
							 Mark, а як ви гнете в гліцерині?
 
 
 1. На гибочном столе устанавливаем матрицы с помощью передвижных фиксаторов и заводим между ними тягу. 2. Разогреваем в шести метровой ванне  профиль нужной длины с двумя технологическими концами по 250 мм. В первом технологическом конце делаются 2 отверстия для крепления закладных для тяги 3. Разогретый профиль вытягиваем из ванны и заводим вкладыш 4. Опускаем на пару минут в ванну профиль вместе с вкладышем 5. Вынимаем профиль, присоединяем тягу к вкладышу через отверстия в профиле и с помощью двигателя протягиваем между матрицами-направляющими до заранее установленного  упора, формируя арку 6. Вынимаются закладные от тяги и вытаскивается вкладыш 7. Профиль охлаждается поливом водой и вынимается. Арка готова.  
						 | 
					 
					
						| 
							
						 | 
					 
				 
			 |  
		 
	 | 
	
		
		
			
				
					
						
							Roman ekran
							
								активист 
								    Компетенцияbeta: 
								Сообщений:  251
								
								Откуда (Город): Львов
							        
								
								
								
								
							  
							
							 
						 | 
						
							
								  | 
								
									 
										« Ответ #16 : 07 Декабря 2007, 17:14:41 » Re: Арочні вироби без зварних швів
									 
									 | 
								
								 | 
							  
							 
							 
							Mark, підскажіть будь-ласка, яка у Вас довжина матриць, вкладишів і стола? 
						 | 
					 
					
						
							
								| 
								 | 
							 
								| 
									« Последнее редактирование: 07 Декабря 2007, 17:17:28 от Roman ekran »
								 | 
								
								 | 
							  
						 | 
					 
				 
			 |  
		 
	 | 
	
		
		
			
				
					
						
							Mark
							
								Клуб Okna.ua 
								эксперт
								       Компетенцияbeta: 
								Сообщений:  2039
								Поблагодарили  702 раза 
								Откуда (Город): Киев
							        
								
								
								
								
							  
							
							 
						 | 
						
							
								  | 
								
									 
										« Ответ #17 : 07 Декабря 2007, 19:14:05 » Re: Арочні вироби без зварних швів
									 
									 | 
								
								 | 
							  
							 
							 
							Mark, підскажіть будь-ласка, яка у Вас довжина матриць, вкладишів і стола?
  Не хочу давать приблизительных размеров, в понедельник уточню  
						 | 
					 
					
						| 
							
						 | 
					 
				 
			 |  
		 
	 | 
	
		
		
			
				
					
						
							MASTERR
							
								Модератор 
								эксперт
								  Компетенцияbeta: 
								Сообщений:  8425
								Поблагодарили  2584 раза 
								Откуда (Город): Черкассы
							         
								Величие человека не в положении, а в цели.
								
								
								
								
								
							  
							
							 
						 | 
						
							
								  | 
								
									 
										« Ответ #18 : 12 Марта 2008, 22:05:47 » Re: Арочні вироби без зварних швів
									 
									 | 
								
								 | 
							  
							 
							 
							 Mark, а як ви гнете в гліцерині?
 
 
 1. На гибочном столе устанавливаем матрицы с помощью передвижных фиксаторов и заводим между ними тягу. 2. Разогреваем в шести метровой ванне  профиль нужной длины с двумя технологическими концами по 250 мм. В первом технологическом конце делаются 2 отверстия для крепления закладных для тяги 3. Разогретый профиль вытягиваем из ванны и заводим вкладыш 4. Опускаем на пару минут в ванну профиль вместе с вкладышем 5. Вынимаем профиль, присоединяем тягу к вкладышу через отверстия в профиле и с помощью двигателя протягиваем между матрицами-направляющими до заранее установленного  упора, формируя арку 6. Вынимаются закладные от тяги и вытаскивается вкладыш 7. Профиль охлаждается поливом водой и вынимается. Арка готова. Всё почти так ,но профиль нельзя охлаждать водой!Он должен отстояться причём с внутреними закладными кроме заполнителя камеры армирования.А если уж нарушать тех процес ,то поливать надо глицерином!  
						 | 
					 
					
						
							
								| 
								 | 
							 
								| 
									« Последнее редактирование: 12 Марта 2008, 22:09:58 от ok »
								 | 
								
								 | 
							  
						 | 
					 
				 
			 |  
		 
	 | 
	
		
		
			
				
					
						
							MASTERR
							
								Модератор 
								эксперт
								  Компетенцияbeta: 
								Сообщений:  8425
								Поблагодарили  2584 раза 
								Откуда (Город): Черкассы
							         
								Величие человека не в положении, а в цели.
								
								
								
								
								
							  
							
							 
						 | 
						
							
								  | 
								
									 
										« Ответ #19 : 12 Марта 2008, 22:16:41 » Re: Арочні вироби без зварних швів
									 
									 | 
								
								 | 
							  
							 
							 
							Да я согласен что арка без сварочного шва в районе радиуса красиво,но!Не забывайте что профиль проходит радиусную форму ,потом опять входит в прямую и после этого он ни как не может быть идеалным ,как изначально.Такое чудо желательно применять только в глухих конструкциях. 
						 | 
					 
					
						| 
							
						 | 
					 
				 
			 |  
		 
	 | 
	
		
		
			
				
					
						
							Mark
							
								Клуб Okna.ua 
								эксперт
								       Компетенцияbeta: 
								Сообщений:  2039
								Поблагодарили  702 раза 
								Откуда (Город): Киев
							        
								
								
								
								
							  
							
							 
						 | 
						
							
								  | 
								
									 
										« Ответ #20 : 12 Марта 2008, 23:15:31 » Re: Арочні вироби без зварних швів
									 
									 | 
								
								 | 
							  
							 
							 
							 Всё почти так ,но профиль нельзя охлаждать водой!Он должен отстояться причём с внутреними закладными кроме заполнителя камеры армирования.А если уж нарушать тех процес ,то поливать надо глицерином!
 
 
 
   Да Вы знаете, как-то вот 10 лет нарушаем, и неплохо получается. Причем, в основном, в открывающихся конструкциях. Будете работать с Интерновой, и Вам согнем!  
						 | 
					 
					
						
							
								| 
								 | 
							 
								| 
									« Последнее редактирование: 12 Марта 2008, 23:17:33 от Mark »
								 | 
								
								 | 
							  
						 | 
					 
				 
			 |  
		 
	 | 
	
		
		
			
				
					
						
							MASTERR
							
								Модератор 
								эксперт
								  Компетенцияbeta: 
								Сообщений:  8425
								Поблагодарили  2584 раза 
								Откуда (Город): Черкассы
							         
								Величие человека не в положении, а в цели.
								
								
								
								
								
							  
							
							 
						 | 
						
							
								  | 
								
									 
										« Ответ #21 : 12 Марта 2008, 23:29:26 » Re: Арочні вироби без зварних швів
									 
									 | 
								
								 | 
							  
							 
							 
							Вот кроме Rehau не имею право работать с другими профилями на данном производстве!Но я так понял ,что вы лично не изготавливаете окна? 
						 | 
					 
					
						| 
							
						 | 
					 
				 
			 |  
		 
	 | 
	
		
		
			
				
					
						
							Mark
							
								Клуб Okna.ua 
								эксперт
								       Компетенцияbeta: 
								Сообщений:  2039
								Поблагодарили  702 раза 
								Откуда (Город): Киев
							        
								
								
								
								
							  
							
							 
						 | 
						
							
								  | 
								
									 
										« Ответ #22 : 12 Марта 2008, 23:52:29 » Re: Арочні вироби без зварних швів
									 
									 | 
								
								 | 
							  
							 
							 
							Вот кроме Rehau не имею право работать с другими профилями на данном производстве!Но я так понял ,что вы лично не изготавливаете окна?
             Вы имеете ввиду своими руками? Не изготавливаю, конечно. Кто на что учился.  
						 | 
					 
					
						| 
							
						 | 
					 
				 
			 |  
		 
	 | 
	
		
		
			
				
					
						
							MASTERR
							
								Модератор 
								эксперт
								  Компетенцияbeta: 
								Сообщений:  8425
								Поблагодарили  2584 раза 
								Откуда (Город): Черкассы
							         
								Величие человека не в положении, а в цели.
								
								
								
								
								
							  
							
							 
						 | 
						
							
								  | 
								
									 
										« Ответ #23 : 13 Марта 2008, 00:05:40 » Re: Арочні вироби без зварних швів
									 
									 | 
								
								 | 
							  
							 
							 
							Жаль.А то могли бы опытом подилиться друг с другом. 
						 | 
					 
					
						| 
							
						 | 
					 
				 
			 |  
		 
	 | 
	
		
		
			
				
					
						
							MASTERR
							
								Модератор 
								эксперт
								  Компетенцияbeta: 
								Сообщений:  8425
								Поблагодарили  2584 раза 
								Откуда (Город): Черкассы
							         
								Величие человека не в положении, а в цели.
								
								
								
								
								
							  
							
							 
						 | 
						
							
								  | 
								
									 
										« Ответ #24 : 06 Апреля 2008, 08:51:22 » Re: Арочні вироби без зварних швів
									 
									 | 
								
								 | 
							  
							 
							 
							Робили як завжди но: обеспечить равномерный прижим, да и просто прижим-нужен справочник по черной магии.     Коли ми робили такі арки то вони посередині виробу виходили в плюсі на 5-8 мм, також виникали проблеми з підрізанням кута нижньої частини рами. Одним словом це все займало багато часу. Цікаво чи хтось зміг вирішити ці проблеми? Шкода просто так відкидати таку можливість виготовлення арочних виробів. Может вы уже и поняли причину вашего плюса по высоте конструкции но думаю то ,что напишу лишним не будет.Если отмерить размер от центра  дуги по стороне штапика и  поставить метку и так же это сделать с внешней стороны рамы то вы заметите ,что L-разная  mm.При резе угла под 45 гр есть фокус.Вы делаете распил якобы по метке ,но после распила длина дуги остаётся в плюс 2-3mm. По этому у вас после сварки в размерах идёт плюс.Переводите метку на сторону крепления доборного.Рез производите как обычно ,а сверку по второй метке.Гиб профиля тут не причём.  
						 | 
					 
					
						| 
							
						 | 
					 
				 
			 |  
		 
	 | 
	
		
		
			
				
					
						
							MASTERR
							
								Модератор 
								эксперт
								  Компетенцияbeta: 
								Сообщений:  8425
								Поблагодарили  2584 раза 
								Откуда (Город): Черкассы
							         
								Величие человека не в положении, а в цели.
								
								
								
								
								
							  
							
							 
						 | 
						
							
								  | 
								
									 
										« Ответ #25 : 06 Апреля 2008, 08:54:55 » Re: Арочні вироби без зварних швів
									 
									 | 
								
								 | 
							  
							 
							 
							 Советую мерять L дуги в разных плоскостях    
						 | 
					 
					
						
							
								| 
								 | 
							 
								| 
									« Последнее редактирование: 06 Апреля 2008, 08:58:25 от MASTERR »
								 | 
								
								 | 
							  
						 | 
					 
				 
			 |  
		 
	 | 
	
		
		
			
				
					
						
							Roman ekran
							
								активист 
								    Компетенцияbeta: 
								Сообщений:  251
								
								Откуда (Город): Львов
							        
								
								
								
								
							  
							
							 
						 | 
						
							
								  | 
								
									 
										« Ответ #26 : 07 Апреля 2008, 18:08:45 » Re: Арочні вироби без зварних швів
									 
									 | 
								
								 | 
							  
							 
							 
							Может вы уже и поняли причину вашего плюса по высоте конструкции но думаю то ,что напишу лишним не будет.Если отмерить размер от центра  дуги по стороне штапика и  поставить метку и так же это сделать с внешней стороны рамы то вы заметите ,что L-разная  mm.При резе угла под 45 гр есть фокус.Вы делаете распил якобы по метке ,но после распила длина дуги остаётся в плюс 2-3mm. По этому у вас после сварки в размерах идёт плюс.Переводите метку на сторону крепления доборного.Рез производите как обычно ,а сверку по второй метке.Гиб профиля тут не причём. В нас плюс виходив не по висоті, а по ширині виробу. І він утворювався через то, що профіль деформувався від температури, а на кривому профілі відповідно і з кутом зарізу проблеми виникали. Та всерівно дякую за пораду.  
						 | 
					 
					
						| 
							
						 | 
					 
				 
			 |  
		 
	 | 
	
		
		
			
				
					
						
							MASTERR
							
								Модератор 
								эксперт
								  Компетенцияbeta: 
								Сообщений:  8425
								Поблагодарили  2584 раза 
								Откуда (Город): Черкассы
							         
								Величие человека не в положении, а в цели.
								
								
								
								
								
							  
							
							 
						 | 
						
							
								  | 
								
									 
										« Ответ #27 : 07 Апреля 2008, 18:15:06 » Re: Арочні вироби без зварних швів
									 
									 | 
								
								 | 
							  
							 
							 
							Проблем по ширине не имели.Но у нас с вами разная технология.И как вы решаете это проблему сейчас? 
						 | 
					 
					
						| 
							
						 | 
					 
				 
			 |  
		 
	 | 
	
		
		
			
				
					
						
							Roman ekran
							
								активист 
								    Компетенцияbeta: 
								Сообщений:  251
								
								Откуда (Город): Львов
							        
								
								
								
								
							  
							
							 
						 | 
						
							
								  | 
								
									 
										« Ответ #28 : 08 Апреля 2008, 09:33:22 » Re: Арочні вироби без зварних швів
									 
									 | 
								
								 | 
							  
							 
							 
							Проблем по ширине не имели.Но у нас с вами разная технология.И как вы решаете это проблему сейчас?
  Дуже просто! Ми не робим арок без зварних швів.     
						 | 
					 
					
						| 
							
						 | 
					 
				 
			 |  
		 
	 | 
	
		
		
			
				
					
						
							MASTERR
							
								Модератор 
								эксперт
								  Компетенцияbeta: 
								Сообщений:  8425
								Поблагодарили  2584 раза 
								Откуда (Город): Черкассы
							         
								Величие человека не в положении, а в цели.
								
								
								
								
								
							  
							
							 
						 | 
						
							
								  | 
								
									 
										« Ответ #29 : 08 Апреля 2008, 17:37:19 » Re: Арочні вироби без зварних швів
									 
									 | 
								
								 | 
							  
							 
							 
							Тоже мудрый выход.Просто есть проблема в корректировке R .Когда мы гнули свои сегменты , то под разный R выставляли размер не тот ,что прога выдаёт.И на вашем столе точный размер тяжело выставить в отличии от нашего.Разбежность 2 mm это уже 4 по ширине! 
						 | 
					 
					
						| 
							
						 | 
					 
				 
			 |  
		 
	 |