[VikVal]

Это не моё имхо, а требования ДСТУ и ДБН.

[DYZ]

Уважаемый VikVal, расскажите теперь о импосте на WDS, в сравнении с другими профилями?... это то с чего про моменты стали обсуждать...

[VikVal]

Момент инерции армира импоста профилей TRIO, WDS 303, WDS 400, WDS 404, имеющего артикульный номер R3 и толщиной 1,5 мм составляет 1,24 см⁴, а имеющего артикульный номер R15 и толщину 1,2 мм составляет 0,92 см⁴.

Для сравнения, армирования REHAU, арт.261831 и 244506 имеет 2,5 см⁴ ; КВЕ арт.604 имеет 3,6 см⁴, арт.337 имеет 2,84 см⁴ ; SALAMANDER арт.415020 имеет 4,96 см⁴, арт.105011 имеет 2,04 ⁴.

[Pashaplast]

Уважаемый VikVal не подчеркнул главного.
Данные цифры касаются только расчетов предоставленных в каталогах
производителей и  скорее всего оригинального армира.
А не того, что сейчас представленно на нашем рынке.
Хотя и в Украине можно найти не уступающего производителя армира 

[VikVal]

Опять - двадцать пять.  

Я говорю о том, что Таврия по всем параметрам уступает тому же Фольксвагену, а мне отвечают, что если на Фольксваген поставить белоцерковскую резину и залить в него разбавленный бензин, то по нашим дорогам и пробкам он едет не лучше и не быстрее Таврии. Розговор немого с глухим получается.

Давайте разделим проблему на составляющие. И попытаемля её решить поэтапно. Или хотябы наметим пути решения.

[VikVal]

 Да, действительно, реалии таковы, что на сегодняшний день очень многие производители, если не подавляющее большинство, в силу собственной некомпетентности, в угоду собственной жадности (называя это требованиями рынка) и в ущерб качеству продукции, игнорируют как требования государственных норм и стандартов так и рекомендации производителей профиля.
 Очень многие посредники продающие окна конечному потребителю, если не подавляющее большинство, в силу собственной некомпетентности, в угоду собственной жадности (называя это требованиями рынка) и в ущерб качеству продукции, игнорируют как требования государственных норм и стандартов так и рекомендации производителей профиля.
 Подавляющее большинство заказчиков, в угоду желанию сэкономить средства и в силу незнания специфики оконной продукции, приобретают окна без учёта прочностных характеристик, ориентируясь только на цену и название профиля.

[Smart]

Момент инерции армира импоста профилей TRIO, WDS 303, WDS 400, WDS 404, имеющего артикульный номер R3 и толщиной 1,5 мм составляет 1,24 см⁴, а имеющего артикульный номер R15 и толщину 1,2 мм составляет 0,92 см⁴.

Для сравнения, армирования REHAU, арт.261831 и 244506 имеет 2,5 см⁴ ; КВЕ арт.604 имеет 3,6 см⁴, арт.337 имеет 2,84 см⁴ ; SALAMANDER арт.415020 имеет 4,96 см⁴, арт.105011 имеет 2,04 ⁴.

Уже не говоря о том, что и импост в этих системах не один, в REHAU это 78й, 86й, 118й с разными вариантами армирования и усиления дополнительными профилями.

[VikVal]

Да, действительно, из любого профиля можно сделать окно, не отвечающее требованиям норм и стандартов.
В тот же РЕХАУ, Корса ничтоже сумяшеся ставит рифлёный армир толщиной 1,2 мм. Но это проблемы Корсы, её диллеров и заказчиков. Из этого же Рехау можно изготовить окна полностью соответствующие всем нормам и требованиям. РЕХАУ создало для этого все условия и всё предусмотрело. Только делай. Нужно просто переключить нужные коммутационные реле в мозгу переработчика.

Но есть профильные системы, и WDS в том числе, из которых, как не тужся, а достаточно прочного окна не сделаешь, соблюдая рекомендации профилиста. И это недоработка именно производителя профиля и минус именно профиля по сравнению с "немцами".

[VikVal]

В подтверждение своих слов приведу расчёты максимально допустимой высоты, на которой можно устанавливать окно из профиля TRIO, WDS303 и WDS400 размером 1400х1400мм с одним импостом по центру (стандартное хрущёвское кухонное), в различных ветровых районах и различных типах местности, согласно требованиям ДБН В.1.2-2 2006 НАВАНТАЖЕННЯ І ВПЛИВИ.

С армиром R3 толщиной 1.5 мм


Так вот, в Киеве (первый ветровой район) такими окнами можно смело стеклить классическую хрущёвку, поскольку максимальная высота, на которой можно ставить такое окно, в первом ветровом районе на местности четвёртого типа - 17 метров над уровнем земли, на местности третьего типа - 13 метров (четвёртый этаж), в сельской местности первого ветрового района - до шести метров. В принципе, в сельской местности, - выше и не надо.

Во втором ветровом районе, в таких городах, как Чернигов, Черкассы, Сумы и Кировоград, - не выше 14 метров (на пятом этаже уже ставить нельзя, только до четвёртого), в пригородах, на местности третьего типа, такое окошко можно ставить на высоте до девяти метров, - третий этаж и не выше. А в сельской местности (на местности второго типа) эти окна в принципе ставить нельзя, поскольку прогиб импоста, под действием расчётных ветровых нагрузок, превышает допустимые 1/200 длины импоста.

В третьем ветровом районе, в частности в родном для ВДСа Днепропетровске, это окно можно ставить не выше 11 метров (до четвёртого этажа не дотягивает), на местности третьего типа - не выше второго этажа, 7 метров. В сельской местности - опять ставить нельзя.

В четвёртом ветровом районе - девять метров над уровнем земли в городах и не выше пяти метров в пригородах.

Пятый ветровой район - максимум 8 метров в городах, в пригородах нельзя ставить - хлипкое окошечко.

Заметьте это СТАНДАРТНЫЙ усиливающий профиль с толщиной стенки 1.5 мм, РЕКОМЕНДОВАНЫЙ ПРОИЗВОДИТЕЛЕМ ПРОФИЛЯ как максимальный! И окошечко-то плёвое, на кухню хрущёвки. А если это будет окно в сталинку или в здание казённой архитектуры типа какого НИИ постройки 70-80 годов?

Теперь давайте посмотрим, на какой высоте можно устанавливать окно размером, к примеру, 1400х1400мм, с одним импостом, изготовленное из профилей ТРИО, ВДС 303 и ВДС 400 с рекомендованным производителем профиля армированием R15, имеющим толщину 1,2 мм.

Первый ветровой район: тип местности 4 (город) - не выше 11 метров над уровнем земли; тип местности 3 (пригород, промышленные зоны и лесные массивы) - не выше 7 метров; тип местности 2 (сельская местность) - ставить нельзя.

Второй ветровой район: тип местности 4 (город) - не выше 9 метров над уровнем земли; тип местности 3 (пригород, промышленные зоны и лесные массивы) - ставить нельзя.

Третий ветровой район: тип местности 4 (город) - не выше 8 метров над уровнем земли; тип местности 3 (пригород, промышленные зоны и лесные массивы) - ставить нельзя.

Четвёртый ветровой район: тип местности 4 (город) - не выше 7 метров над уровнем земли; тип местности 3 (пригород, промышленные зоны и лесные массивы) - ставить нельзя.

Пятый ветровой район: тип местности 4 (город) - не выше 6 метров над уровнем земли; тип местности 3 (пригород, промышленные зоны и лесные массивы) - ставить нельзя.

[VikVal]

Как видите, господин dyz, считать нужно. И разница есть.

Но ещё не всё потеряно. Если Миропласт разработает новый армирующий профиль, соответствующий требованиям прочности, внесёт его в каталог как рекомендованый, то всё встанет на свои места. А до тех пор, переработчики ВДСа имеют "железную отмазку", говоря, что используют армир, рекомендованый производителем профиля.
Если ещё Миропласт разработает расширенную линейку дополнительных профилей, тогда можно будет говорить о его сравнении с "немцами".

[kessler]

А еще проще- поставьте импост 404 во все выше перечисленные серии(кроме ТРИО-я его не знаю) - и готовое решение проблемы.
Что касается сравнения с немцами - что мы сравниваем
Если наполненность профильной системы - ну так наверное,Миропласт и не претендует на такое сравнение - это сколько денег надо вбухать в каждую фильеру, а когда будет окупаемость? В той же Европе ссоздают профильные системы для обычного остекления ( без большой линейки допов - и нормально получается). А сравнивать еще можно по составу профиля (что тоже не маловажно)

[kessler]

Опа- уже и компетенцию понизили - прикольно. Можно хоть пояснить, за что, чтобы я исправился.

[VikVal]

Мне тоже понизили, в ответе 219. Мир не без добрых людей. Хотелось бы хоть какую-то аргументацию услышать.

[kessler]

Не я

[VikVal]

Я Вас и не предполагал. Не Ваш стиль.