Алік
Клуб Okna.ua
эксперт
Компетенцияbeta:
Сообщений: 6890
Поблагодарили 1733 раза
Откуда (Город): Львів
З нами тепліше! :)
|
|
« Ответ #150 : 03 Ноябрь 2009, 13:51:45 » Re: Все о "Окна Альянс" (г.Кривой Рог)
|
|
Существует также термошок 2-го рода: [ гиперссылка скрыта Зарегистрируйтесь или Войдите ] http://www.spf.ccr.ru/archive/2660 .
|
|
|
|
VikVal
модератор
эксперт
Компетенцияbeta:
Сообщений: 11436
Поблагодарили 2406 раз
Откуда (Город): Київ
Ничто нас не сможет вышибить из седла...
|
|
« Ответ #151 : 03 Ноябрь 2009, 13:58:02 » Re: Все о "Окна Альянс" (г.Кривой Рог)
|
|
Уточните условия.
|
|
|
|
Алік
Клуб Okna.ua
эксперт
Компетенцияbeta:
Сообщений: 6890
Поблагодарили 1733 раза
Откуда (Город): Львів
З нами тепліше! :)
|
|
« Ответ #152 : 03 Ноябрь 2009, 14:02:04 » Re: Все о "Окна Альянс" (г.Кривой Рог)
|
|
Основные виды термошока
Градиент температур может возникать между различными частями одного листа стекла в результате его неравномерного нагрева/охлаждения, например, между освещенным и затененным участками остекления (термошок 1-го рода). Градиент температур также может возникать между внутренней поверхностью наружного стекла в стеклопакете (позиция 2) и его же наружной поверхностью (позиция 1) — термошок 2-го рода. Существуют две основные причины возникновения такого температурного градиента. Первая причина заключается в равномерном прогреве всей толщины стекла в результате инсоляции при слабой отдаче тепла в межстекольное пространство с позиции 2 и усиленной теплоотдаче с позиции 1 в окружающую среду. Вторая причина обусловлена наличием поглощающих покрытий на одной из сторон стекла, например, полимерных пленок. Термошок 2-го рода реже встречается на практике, однако его риск возрастает в весенний сезон, характеризующийся высокой инсоляцией и низкой температурой воздуха.
|
|
|
|
alex-uab
завсегдатай
Компетенцияbeta:
Сообщений: 76
Поблагодарили 9 раз
Откуда (Город): Кривой Рог
|
|
« Ответ #153 : 03 Ноябрь 2009, 14:05:59 » Re: Все о "Окна Альянс" (г.Кривой Рог)
|
|
Основные виды термошока
Градиент температур может возникать между различными частями одного листа стекла в результате его неравномерного нагрева/охлаждения, например, между освещенным и затененным участками остекления (термошок 1-го рода). Градиент температур также может возникать между внутренней поверхностью наружного стекла в стеклопакете (позиция 2) и его же наружной поверхностью (позиция 1) — термошок 2-го рода. Существуют две основные причины возникновения такого температурного градиента. Первая причина заключается в равномерном прогреве всей толщины стекла в результате инсоляции при слабой отдаче тепла в межстекольное пространство с позиции 2 и усиленной теплоотдаче с позиции 1 в окружающую среду. Вторая причина обусловлена наличием поглощающих покрытий на одной из сторон стекла, например, полимерных пленок. Термошок 2-го рода реже встречается на практике, однако его риск возрастает в весенний сезон, характеризующийся высокой инсоляцией и низкой температурой воздуха.
Так будут лопать пакеты или нет?
|
|
|
|
Алік
Клуб Okna.ua
эксперт
Компетенцияbeta:
Сообщений: 6890
Поблагодарили 1733 раза
Откуда (Город): Львів
З нами тепліше! :)
|
|
« Ответ #154 : 03 Ноябрь 2009, 14:11:13 » Re: Все о "Окна Альянс" (г.Кривой Рог)
|
|
Таким образом, у проектировщика есть два способа предохранить остекление от термошока: - простой — использовать в наружном остеклении стекла с коэффициентом поглощения солнечной энергии меньше 50 % или, если поглощение солнечной энергии выбранного стекла превышает эту величину, использовать закаленное стекло; - более точный — производить расчет тепловых нагрузок, возникающих в остеклении под влиянием окружающей среды, оценивать риск возникновения термошока и, соответственно, использовать обычные стекла, стекла с обработанной кромкой или же закаленные стекла.
|
|
|
|
VikVal
модератор
эксперт
Компетенцияbeta:
Сообщений: 11436
Поблагодарили 2406 раз
Откуда (Город): Київ
Ничто нас не сможет вышибить из седла...
|
|
« Ответ #155 : 03 Ноябрь 2009, 14:12:55 » Re: Все о "Окна Альянс" (г.Кривой Рог)
|
|
Вторая причина обусловлена наличием поглощающих покрытий на одной из сторон стекла, например, полимерных пленок. Селективное покрытие, насколько мне известно, не является поглощающим. Так что к И-стеклу это определение относится с большой натяжкой.
|
|
|
|
Алік
Клуб Okna.ua
эксперт
Компетенцияbeta:
Сообщений: 6890
Поблагодарили 1733 раза
Откуда (Город): Львів
З нами тепліше! :)
|
|
« Ответ #156 : 03 Ноябрь 2009, 14:15:19 » Re: Все о "Окна Альянс" (г.Кривой Рог)
|
|
С натяжкой ли без натяжки, однако факт имеет место быть.
|
|
|
|
andrepaha
Гость
|
|
« Ответ #157 : 03 Ноябрь 2009, 20:08:02 » Re: Все о "Окна Альянс" (г.Кривой Рог)
|
|
Какой термошек на прозрачных стеклах, кто Вам сказал этот бред.
Да, гораздо чаще термошоку подвержены тонированные стёкла, но i-стекло в двухкамерном пакете также увеличивает риск термошока. Значит либо не ставить двухкамерку с i-стеклами на юг, либо заркалить наружное стекло. Предлагаю вопрос с термошоком временно закрыть ибо оффтоп. Жду вариант окна с приведенными выше параметрами. Я Вас уже в который раз прошу указать параметры необходимого окна(термоизоляция,шумоизоляция,солнцезащита и все,что Вы еще хотите) и я выдам необходимую конфигурацию соответствующую Вашим требованиям. Я же привёл желаемые характеристики окна - Ro=0.7 м2/Вт, Rw=45dB. Юго-запад. Остальное на Ваше усмотрение.
|
|
|
|
andrepaha
Гость
|
|
« Ответ #158 : 03 Ноябрь 2009, 20:23:46 » Re: Все о "Окна Альянс" (г.Кривой Рог)
|
|
Конечно нагревается, но до термошока ему ЯК ДО КИЕВА РАЧКИ.
Ещё раз, надеюсь в последний. Говоря о термошоке при использовании двухкамерного стеклопакета с i-стеклами подразумевается тормошок второго рода - направленная внутрь часть стекла охлаждается значительно медленнее, чем нагревается его часть, направленная наружу. При этом неважно будет ли это i-стекло или обычное. Пример, 4-10-4i-10-4 - наибольший риск термошока у наружного стекла, так как за ним i-стекло с тепловым зеркалом. При 4-10-4-10-4i - среднее стекло. И хоть вероятность термошока невелика, при установке таких пакетов на юг следует принимать ряд мер - солнцезащита, закалка и т.п. как говорилось выше.
|
|
« Последнее редактирование: 03 Ноябрь 2009, 20:29:12 от andrepaha »
|
|
|
|
|
ea...
активист
Компетенцияbeta:
Сообщений: 284
Поблагодарили 15 раз
Откуда (Город): Кривой Рог
Ушел в сад
|
|
« Ответ #159 : 04 Ноябрь 2009, 15:06:58 » Re: Все о "Окна Альянс" (г.Кривой Рог)
|
|
Модераторы, давайте термошок в тему о стеклопакетах, здесь другая тема .....
|
|
|
|
СЕРВИС
Клуб Okna.ua
активист
Компетенцияbeta:
Сообщений: 247
Поблагодарили 57 раз
Откуда (Город): КИЕВ
|
|
« Ответ #160 : 04 Ноябрь 2009, 16:03:47 » Re: Все о "Окна Альянс" (г.Кривой Рог)
|
|
Да здесь, похоже, не в термошоке дело Думается мне, Сан Борисовичу решили тест устроить на профпригодность...)))))) Ну, ему не привыкать, думаю, справится)))))) Вот вы, Евгений Александрович, выбирали бы себе окна домой, думая о том, чтобы формула стеклопакета под термошок не попала? И я нет.... А два потенциальных покупателя выбирают. Причем уже месяца 3.....То дистанция не та, то коэкструзия смущает (слово то какое для рядового заказчика))), то армир сравнивают по статике, теперь вот до термошока добрались..... В общем, держись, Борисыч, мы с тобой)))))))
|
|
|
|
ea...
активист
Компетенцияbeta:
Сообщений: 284
Поблагодарили 15 раз
Откуда (Город): Кривой Рог
Ушел в сад
|
|
« Ответ #161 : 04 Ноябрь 2009, 18:11:09 » Re: Все о "Окна Альянс" (г.Кривой Рог)
|
|
как по мне, здесь розничными заказчиками и не пахнет.....
|
|
|
|
alex-uab
завсегдатай
Компетенцияbeta:
Сообщений: 76
Поблагодарили 9 раз
Откуда (Город): Кривой Рог
|
|
« Ответ #162 : 18 Ноябрь 2009, 15:59:14 » Re: Все о "Окна Альянс" (г.Кривой Рог)
|
|
Какой термошек на прозрачных стеклах, кто Вам сказал этот бред.
Да, гораздо чаще термошоку подвержены тонированные стёкла, но i-стекло в двухкамерном пакете также увеличивает риск термошока. Значит либо не ставить двухкамерку с i-стеклами на юг, либо заркалить наружное стекло. Предлагаю вопрос с термошоком временно закрыть ибо оффтоп. Жду вариант окна с приведенными выше параметрами. Я Вас уже в который раз прошу указать параметры необходимого окна(термоизоляция,шумоизоляция,солнцезащита и все,что Вы еще хотите) и я выдам необходимую конфигурацию соответствующую Вашим требованиям. Я же привёл желаемые характеристики окна - Ro=0.7 м2/Вт, Rw=45dB. Юго-запад. Остальное на Ваше усмотрение. Получил из германии реальные результаты испытаний для окон с двухкамеркой. Результаты откровенно поражают. [ гиперссылка скрыта Зарегистрируйтесь или Войдите ] http://wikna.net/download/SchallBgmAD.pdf [ гиперссылка скрыта Зарегистрируйтесь или Войдите ] http://wikna.net/download/SchallBgmMD.pdf
|
|
|
|
Алік
Клуб Okna.ua
эксперт
Компетенцияbeta:
Сообщений: 6890
Поблагодарили 1733 раза
Откуда (Город): Львів
З нами тепліше! :)
|
|
« Ответ #163 : 18 Ноябрь 2009, 16:31:33 » Re: Все о "Окна Альянс" (г.Кривой Рог)
|
|
А что тут поразительного? Толщина стёкол рулит, а остальное всё от лукавого.
|
|
|
|
alex-uab
завсегдатай
Компетенцияbeta:
Сообщений: 76
Поблагодарили 9 раз
Откуда (Город): Кривой Рог
|
|
« Ответ #164 : 18 Ноябрь 2009, 16:36:05 » Re: Все о "Окна Альянс" (г.Кривой Рог)
|
|
А что тут поразительного? Толщина стёкол рулит, а остальное всё от лукавого. Удивляет то, что окно с 4х16х4 имеет 35Дб, а с 4х12х4х12х4 34Дб.
|
|
|
|