VikVal
модератор
эксперт
 Компетенцияbeta:
Сообщений: 11436
Поблагодарили 2406 раз
Откуда (Город): Київ
Ничто нас не сможет вышибить из седла...
|
 |
« Ответ #150 : 13 Май 2008, 19:38:01 » Re: Профиль EF.
|
|
Да уж есть "пахучие" профиля. Не знаю как запах влияет на прочностные или другие качества профиля, на перерабатывать их - удовольствие ещё то. Хотя собственнику предприятия в кабинете не пахнет.
|
|
|
|
|
MASTERR
модераторы
эксперт
Компетенцияbeta:
Сообщений: 8425
Поблагодарили 2584 раза
Откуда (Город): Черкассы
Величие человека не в положении, а в цели.
|
|
« Ответ #151 : 14 Май 2008, 07:33:17 » Re: Профиль EF.
|
|
Модификаторы добавляют около10% для улучшения его перерабатываемости и повышения ударной вязкости.Другое дело какие туда добавляют добавки?Соответсвенно от состава смеси зависит применение экструдеров.Это самая первая ступень в образовании цены на ПВХ профиль.
|
|
|
|
|
Mark
Клуб Okna.ua
эксперт
Компетенцияbeta:
Сообщений: 2039
Поблагодарили 702 раза
Откуда (Город): Киев
|
|
« Ответ #152 : 14 Май 2008, 08:13:30 » Re: Профиль EF.
|
|
Напишу как я это все понимаю (заранее прошу прощения, может что-то знаю не точно).
Модификаторы - это более "простая" и дешевая добавка, она нужна в основном для улучшения работы экструдеров за счет придания смеси большей пластичности. Добавляют где-то около 5%.
А вот стабилизаторы - это "сложно" и дорого. Они должны обеспечить долговечность, стойкость к УФ, ударную вязкость, влияют на прочность, прозрачность и цвет. Точные составы стабилизаторов - очень сложные, держатся их производителями в тайне. Добавляются в нормальный профиль тоже до 5%.
И модификаторы, и стабилизаторы в своем составе содержат органику. Если у модификаторов почти всех фирм эта органика практически одинаковая, то в стабилизаторы, на сколько я понимаю, "мешают" много всякой дряни. Вот эта органика то и дает запах при сварке или порезке.
Кстати, если кто-то этот запах ощущал, то не даст соврать - "вонь" чисто органическая!
|
|
|
|
« Последнее редактирование: 14 Май 2008, 08:15:37 от Mark »
|
|
|
|
|
Gray
Клуб Okna.ua
эксперт
Компетенцияbeta:
Сообщений: 2838
Поблагодарили 490 раз
Откуда (Город): Одесса
"... только тех, кто верит в себя"
|
|
« Ответ #153 : 14 Май 2008, 09:23:12 » Re: Профиль EF.
|
|
Другое дело какие туда добавляют добавки?Соответсвенно от состава смеси зависит применение экструдеров.
В смысле, MASTERR? Каким образом на использование экструдеров влияют добавки, модификаторы и стабилизаторы? |
|
|
|
|
MASTERR
модераторы
эксперт
Компетенцияbeta:
Сообщений: 8425
Поблагодарили 2584 раза
Откуда (Город): Черкассы
Величие человека не в положении, а в цели.
|
|
« Ответ #154 : 14 Май 2008, 14:40:00 » Re: Профиль EF.
|
|
Независимо от того,в какой конечной форме получают изделие,начальными стадиями тех. процесса являются смешение и гомогенизация.Эта операция приводит все компаненты ПВХ компаунда в мелкодисперсное состояние.Пример экструдера для приготовления гранулированного ПВХ компаунда-состояние обеспечивающие получение изделий и материалов нужного качества при последующей обработке.Есть два основных типа процессов смешения и гомогенизации.
К первому методу можно отнести смешение и гомогенизацию в расплавленном состоянии.В этом варианте грубо смешанные компоненты перетираются и перемешиваются в тяжёлых смесителях интенсивного действия "КОМПАУНДИРУЮЩИХ" экструдерах.
Если смеси не содержат трудноперерабатываемые добавки ,то применяют обычные экструдеры.Температура массы в этом случае повышается за счёт внуреннего трения.После этого расплав компаунда поступает на формование профиля методом экструзии или на гранулирование.
Второй метод-это метод сухих смесей.Он заключается в добавлении жидких и твёрдых аддитивов(добавки) в суспензионный ПВХ и перемешивании их в лёгких быстроходных смесителях до получения сыпучей смеси.В этом процессе приготовления смеси полимер подвергается меньшим термовоздействиям,чем при компаундировании расплава.Поэтому для переработки жёстких ПВХ компаундах используют одношнековые и двухшнековые экструзионные линии.
Когда профильные системы стали появлятся в нашей державе было интересно узнать технологию изготовления.Много читал литературы по этому вопросу.Может конечно ,что-то изложил не доконца верно прошу поправить.
|
|
|
|
« Последнее редактирование: 14 Май 2008, 15:24:12 от MASTERR »
|
|
|
|
|
Mark
Клуб Okna.ua
эксперт
Компетенцияbeta:
Сообщений: 2039
Поблагодарили 702 раза
Откуда (Город): Киев
|
|
« Ответ #155 : 14 Май 2008, 15:18:18 » Re: Профиль EF.
|
|
Ну уж точно могу сказать, что для ПВХ профилей, использующихся для изготовления окон, используется в основном смешение суспензионного ПВХ с аддитивами.
|
|
|
|
|
uxus
дока
Компетенцияbeta:
Сообщений: 486
Поблагодарили 63 раза
Откуда (Город): Кременчуг
|
|
« Ответ #156 : 20 Май 2008, 14:58:04 » Re: Профиль EF.
|
|
На самом деле запах при порезке и сварке очень зависит от применяемых стабилизаторов и модификаторов пластмассы. Особенно часто это встречается у китайских профилей. Причем это не шутка - долго стоять рядом со сваркой и пилой иногда становится невозможно - это мне достоверно известно.
Пример в студию. Какие профиля  |
|
|
|
|
MASTERR
модераторы
эксперт
Компетенцияbeta:
Сообщений: 8425
Поблагодарили 2584 раза
Откуда (Город): Черкассы
Величие человека не в положении, а в цели.
|
|
« Ответ #157 : 20 Май 2008, 15:20:02 » Re: Профиль EF.
|
|
Это будет не корректно к производителям.И как говорит уважаемый medved "Каждый производитель выбрал для себя сам занимаемую нишу"А то что стоять при порезке некоторых профильных систем невозможно подтверждаю.Сам резал ,сам дышал есть с чем сравнивать.
|
|
|
|
|
uxus
дока
Компетенцияbeta:
Сообщений: 486
Поблагодарили 63 раза
Откуда (Город): Кременчуг
|
|
« Ответ #158 : 20 Май 2008, 15:24:46 » Re: Профиль EF.
|
|
Если можно, тогда в личку. Всётаки хочется узнать про"пахучих" китайцев  |
|
|
|
|
MASTERR
модераторы
эксперт
Компетенцияbeta:
Сообщений: 8425
Поблагодарили 2584 раза
Откуда (Город): Черкассы
Величие человека не в положении, а в цели.
|
|
« Ответ #159 : 20 Май 2008, 15:26:56 » Re: Профиль EF.
|
|
У меня не Китайцы.С Китаем не работал.
P/s Возможно что-то изменили в лучшую сторону.Опыт двух летней давности пишу в личку.
|
|
|
|
« Последнее редактирование: 20 Май 2008, 15:28:49 от MASTERR »
|
|
|
|
|
Mark
Клуб Okna.ua
эксперт
Компетенцияbeta:
Сообщений: 2039
Поблагодарили 702 раза
Откуда (Город): Киев
|
|
« Ответ #160 : 20 Май 2008, 15:47:08 » Re: Профиль EF.
|
|
Пример в студию. Какие профиля Мастер, Нота. Так по крайней-мере было пару лет назад. Китайские подоконники и сейчас так пахнут, что только держись... |
|
|
|
|
uxus
дока
Компетенцияbeta:
Сообщений: 486
Поблагодарили 63 раза
Откуда (Город): Кременчуг
|
|
« Ответ #161 : 20 Май 2008, 15:55:37 » Re: Профиль EF.
|
|
Десятки раз бывал на производстве окон из вышеуказаных профилей. Не пахнут...  |
|
|
|
|
MASTERR
модераторы
эксперт
Компетенцияbeta:
Сообщений: 8425
Поблагодарили 2584 раза
Откуда (Город): Черкассы
Величие человека не в положении, а в цели.
|
|
« Ответ #162 : 20 Май 2008, 15:57:54 » Re: Профиль EF.
|
|
Десятки раз бывал на производстве окон из вышеуказаных профилей. Не пахнут... Но с моими согласны? |
|
|
|
|
Mark
Клуб Okna.ua
эксперт
Компетенцияbeta:
Сообщений: 2039
Поблагодарили 702 раза
Откуда (Город): Киев
|
|
« Ответ #163 : 20 Май 2008, 16:29:38 » Re: Профиль EF.
|
|
Десятки раз бывал на производстве окон из вышеуказаных профилей. Не пахнут... Может, принюхались? Такое бывает... |
|
|
|
« Последнее редактирование: 20 Май 2008, 16:32:49 от Mark »
|
|
|
|
|
uxus
дока
Компетенцияbeta:
Сообщений: 486
Поблагодарили 63 раза
Откуда (Город): Кременчуг
|
|
« Ответ #164 : 20 Май 2008, 16:39:49 » Re: Профиль EF.
|
|
Нет. не принюхался, не пахнут.
MASTERR согласен, отписался в личку.
за редким исключением, запах появляется из-за затирания поверхости пластика пилой (имхо)
|
|
|
|
« Последнее редактирование: 21 Май 2008, 21:06:50 от ok »
|
|
|
|
|
