Вход
 
Страниц: 1 [2] 3 4 ... 34
 
Тема: 

Потеют окна

 (Прочитано 109580 раз)
миненко игорь
заскочил на минутку
*

Компетенцияbeta:
0

Сообщений: 3

« Ответ #15 : 06 Февраль 2006, 18:26:15 » Re: Потеют окна


Цитата: "Игорь"
Вы уверены что толщина пакетов одинаковая?
Возможные причины:
1.Разные комнаты( влажность,отопление,северная сторона).
2.Размеры окон(чем больше окно тем холоднее).
3.Монтаж окон.
4.Слишком глубокие подоконники.

Монтаж одинаковый, я приглашал других специалистов претензий небыло.
Подоконники везде одинаковые.
Размеры окон разные но на кухне оно вообще двустворчатое.
Комната с Декененгом восточная, а с Артеком-западные, но влажность везде одинаковая, т.к. двери почти всегда открыты.
больше всего меня удивляет, что мокреют откосы причем влага от нижних углов быстро расползается на на всю ширину откоса, хотя дом кирпичный и промерзнуть не может.
KID
участник
**

Компетенцияbeta:
0

Сообщений: 15
Откуда (Город): Николаев


« Ответ #16 : 07 Февраль 2006, 09:00:33 » Re: Потеют окна


Конденсат-это подтверждение отличной герметичности. Об этом очень много уже написано, в том числе и как с этим бороться. Просмотрите форум, найдете ответы на все вопросы.
миненко игорь
заскочил на минутку
*

Компетенцияbeta:
0

Сообщений: 3

« Ответ #17 : 07 Февраль 2006, 17:21:12 » Re: Потеют окна


Цитата: "KID"
Конденсат-это подтверждение отличной герметичности. Об этом очень много уже написано, в том числе и как с этим бороться. Просмотрите форум, найдете ответы на все вопросы.

Герметичность - это хорошо, но когда откосы постоянно мокрые с октября(когда температура была еще не очень низкая) на них уже выросла плесень. Мне интересно откуда идет холод на откосы по всему периметру и почему только на трех окнах.
willis
завсегдатай
***

Компетенцияbeta:
+10

Сообщений: 73
Поблагодарили 3 раза
Откуда (Город): Киев


« Ответ #18 : 08 Февраль 2006, 09:32:52 » Re: Потеют окна


1.   Вентиляция жилого помещения - это ПОСТОЯННЫЙ и КОНТРОЛИРУЕМЫЙ воздухообмен, т.е. замена загрязненного внутреннего воздуха свежим наружным. Основные источники загрязнения - это сам человек (водяной пар от дыхания, потения, приготовления пищи, стирки, сушки белья, домашних животных, цветов, углекислый газ от дыхания, дым от курения и т.д.) и его квартира(запахи краски, пластиков и т.д.). Мы можем дышать настолько чистым воздухом, насколько он чистый на улице. Если клиент боится впустить воздух с улицы в центре города, то тогда ему лучше переехать за город..
2.   По проекту все наши квартиры (кроме самых современных элитных) оборудованы системой ЕСТЕСТВЕННОЙ вентиляции, т.е. движение воздуха происходит под действием температурных перепадов давления, а не при помощи механических вентиляторов. При этом воздух попадает в квартиру через окна, перемешивается с внутренним более грязным воздухом, собирается из жилых комнат в коридоре, течет в сторону кухни и покидает квартиру через вентиляционную решетку на кухне. Часть воздуха при этом уходит под дверь в туалет и ванную и уносит грязный воздух в вентканалы. ВЕНТИЛИРОВАНИЕ КУХНИ, ВАННОЙ И ТУАЛЕТА происходит воздухом              ИЗ ЖИЛЫХ КОМНАТ! Приточные устройства АЭРЭКО не рекомендуется ставить в кухне: в этом случае входящий воздух провентилирует саму кухню, но может «подпереть» поток воздуха из коридора или даже вытеснить воздух (запахи) кухни в квартиру, что нежелательно. В кухнях, оборудованных надплитным  вытяжным зонтом или аналогичным устройством, следует устанавливать уравновешивающий клапан (приточное устройство), обеспечивающий дополнительный приток воздуха в помещение кухни при работе зонта.
При установке в таких квартирах современных герметичных окон из ПВХ, дерева или алюминия процесс вентилирования квартиры нарушается, т.к. очень мало воздуха просачивается через закрытое окно (в 5-10 раз меньше нормы ). В результате пары воды и углекислый газ остаются в квартире. Это приводит к ДУХОТЕ, КОНДЕНСАТУ на стеклопакетах и откосах в холодное время года, ДИСКОМФОРТУ.
Необходимо четко понимать: ВЫТЯЖКИ БЕЗ ПРИТОКА НЕ БЫВАЕТ и наоборот.
3.   При первичном посещении квартиры необходимо оценить ситуацию с вентиляцией. Часто хозяин говорит: вот у меня вытяжка не работает, поэтому окна потеют, при этом у него окна ПВХ закрыты. Надо взять лист тонкой легкой бумаги и накрыть им решетку вытяжной вентиляции на кухне. Откройте дверь жилой комнаты в коридор, откройте дверь на кухню, затем откройте окно (например, наклоните створку). Если лист бумаги хорошо прилипнет к решетке (или туда отклонится пламя зажигалки, потянется дым от сигареты), значит тяга в вытяжном канале хорошая и после установки АЭРЭКО все будет нормально. Таким же образом необходимо проверить тягу в ванной и туалете при хотя бы одном открытом окне. При такой операции хозяин убеждается, что его проблемы вентиляции связаны с избыточной герметичностью окон.
Хуже, если при таких условиях тяга не появится (в холодное время года ). Это вполне может быть: сосед на верхних этажах вырезал вентиляционный канал и поставил туда холодильник, или рабочие при ремонте оставили в вентканале телогрейку и т.д. В такой ситуации надо: - добиваться через ЖЭК восстановления проходимости вентиляционных каналов; - ставить в такой квартире автономную механическую вытяжную вентиляцию, которая будет выбрасывать воздух на улицу через стену или глухой элемент окна.
При отсутствии тяги в вентканалах после установки приточных устройств АЭРЭКО будет наблюдаться такая ситуация. Влажность воздуха повышается, заслонка приточного устройства открывается, но свежий холодный сухой воздух проникает в квартиру очень плохо (ему дальше некуда идти). В такой ситуации вентилирование квартиры как положено не происходит, уровень относительной влажности не снижается и корпус АЭРЭКО может запотеть или даже обмерзнуть, т.к. он охлаждается от контакта с самим окном и от проходящего через него холодного воздуха. Для работы приточных устройств такой режим работы является ненормальным и претензии не принимаются. НЕОБХОДИМО ОБЪЯСНЯТЬ КЛИЕНТУ ПРАВИЛА РАБОТЫ С ПРОВЕТРИВАТЕЛЯМИ АЭРЭКО.
4.   При общении с клиентами часто задаются одни и те же вопросы:
"Не станет ли холодно в квартире из-за притока холодного воздуха?" ОТВЕТ: При нормальном отоплении не станет, т.к. подогрев нормативного количества холодного приточного воздуха заранее запланирован проектировщиком. Если при работе приточек АЭРЭКО в квартире холодно, надо разбираться с отоплением.
"А зачем мне приточное устройство АЭРЭКО, если у меня стоит кондиционер?" ОТВЕТ: Кондиционер в городе- чаще всего это сплит-система (компрессорный блок стоит на фасаде, внутренний - в комнате). Это устройство для ОХЛАЖДЕНИЯ или НАГРЕВА воздуха, оно берет воздух из комнаты, фильтрует его, нагревает или охлаждает и гонит опять в комнату. К вентиляции оно не имеет никакого отношения. Бывают сложные и дорогие системы кондиционирования с забором внешнего воздуха, но они встречаются очень редко и на объектах, где они стоят, приточные устройства АЭРЭКО не нужны.
"А зачем мне приточные устройства в окнах, у меня есть вытяжка на кухне?" ОТВЕТ: На кухне, в ванной и туалете Вы видите вентиляционные решетки, через которые грязный воздух может покинуть квартиру, но чтобы это произошло, необходимо, чтобы вместо него в квартиру попал уличный воздух, через АЭРЭКО или через приоткрытое окно.
"А зачем мне приточные устройства, я могу и окно открыть?" ОТВЕТ: Да, Вы, конечно, можете открыть окно тем или иным способом: распахнуть створку, наклонить створку, использовать "щелевое проветривание", при котором образуется щель между профилем створки и профилем рамы. В плане вентиляции это лучше, чем закрытое окно. Но при разгерметизации дома таким образом есть несколько минусов. Холодный воздух попадает в комнату с уровня подоконника, охлаждая цветы и вызывая сквозняки там, где находятся люди. Резко снижаются шумозащитные характеристики окна. Вопросы безопасности: приоткрытое окно наводит некоторых людей на мысль посетить Вашу квартиру без приглашения, для любопытного ребенка открытое окно также представляет опасность в плане безопасности. Применение приточных устройств АЭРЭКО избавляет Вас от этих проблем: окно при вентилировании остается закрытым, струя холодного воздуха уходит под потолок и никаких сквозняков не создает, даже при полном открывании шум в квартире не увеличивается, т.к. приточное устройство АЭРЭКО имеет такую же шумозащиту, как и закрытое окно.
"Каким же образом снижается влажность в квартире, если зимой относительная влажность воздуха бывает 60-80% ?" Влажность в процентах - это отношение реального количества воды в граммах в кубометре воздуха к максимально возможному количеству воды при данной температуре. Как происходит осушение воздуха в квартире? При -20˚С и 80% относительной влажности в кубометре воздуха содержится около 1 гр. воды, а при +20˚С в комнате и 50% относительной влажности в кубометре воздуха содержится около 9 гр. воды. При попадании с улицы в квартиру внешний воздух нагревается, но содержание воды в нем остается прежним и ОТНОСИТЕЛЬНАЯ влажность уменьшается. Например: кубометр внешнего воздуха с 1гр. воды перемешался с кубометром внутреннего воздуха с 9гр. воды и нагрелся до 20˚С . Получилось 2 кубометра теплого воздуха с содержанием воды 5 гр. в кубометре. А это уже соответствует примерно 30% относительной влажности. Таким образом, с 50% влажность снизилась до 30%. ДЛЯ ИНФОРМАЦИИ. Зимой в средне статистической квартире при нормальной вентиляции устанавливается такой уровень относительной влажности: при минус 20 градусах - около 18-20%, при минус 10 градусах - около 25%, при 0 градусов - около 30%. При таких условиях не происходит запотевание двухкамерного стеклопакета и корпуса приточного устройства. ПРИ НОРМАЛЬНОЙ ВЕНТИЛЯЦИИ!!!
"А как приточное устройство АЭРЭКО будет работать летом?" ОТВЕТ: Летом термическая тяга почти исчезает и появляются проблемы с вентиляцией. Поскольку летом обычно влажность воздуха довольно высокая (50-70%), приточки АЭРЭКО открыты на 50-100%. Если окна комнат квартиры выходят на разные стороны дома, то при ветре будет происходить продувание квартиры. При недостатке воздуха придется открывать окна, но и этого может быть недостаточно. Это проблема дешевой естественной вентиляции во всем мире. Кардинально она решается только при помощи механических устройств. "Какие общие правила надо соблюдать для нормальной работы вентиляции с использованием приточных устройств АЭРЭКО?" ОТВЕТ: Надо обеспечить
 свободный проход воздуха от окна под дверь комнаты (подрез внизу 1,5 - 2см) или через приоткрытую дверь в коридор. Если дверь герметичная без подреза и с уплотнителями закрыта, необходимо в ее нижней части сделать перепускной клапан. То же самое относится и к дверям в туалет и ванную комнату. ВОЗДУХ ДОЛЖЕН ПРОХОДИТЬ СКВОЗЬ ДВЕРИ тем или иным способом. Далее воздух должен попасть в вытяжные решетки в кухне, ванной и туалете и свободно добраться до выхода из вентиляционных каналов на крыше.
Отдельное пояснение по ОФИСАМ. Довольно часто офисы располагаются в многократно перепланированных помещениях, где может оказаться совершенно непредсказуемая ситуация в плане вентиляции. Чтобы не было потом претензий, надо проследить весь путь воздуха ОТ ОКОН ДО ВЫХОДА В ВЫТЯЖНЫЕ КАНАЛЫ. Надо найти эти каналы (они иногда вообще отсутствуют, находятся где-то в конце коридора за закрытой дверью и т.д.) Особое внимание надо обратить на ГЕРМЕТИЧНЫЕ ДВЕРИ (в кабинете руководства, кассе). Через них должен проходить воздух. Необходимо объяснять клиенту, что приточное устройство АЭРЭКО - не волшебная палочка и для его работы нужны соответствующие условия. Это - МАЛЕНЬКАЯ АВТОМАТИЧЕСКАЯ ЕВРОФОРТОЧКА С ШУМОЗАЩИТОЙ.
олеся
участник
**

Компетенцияbeta:
0

Сообщений: 20
Поблагодарили 1 раз
Откуда (Город): Киев


« Ответ #19 : 08 Февраль 2006, 14:40:21 » Re: Потеют окна


Дом наверняка панельный?
Константин
завсегдатай
***

Компетенцияbeta:
+10

Сообщений: 73
Откуда (Город): Черкассы


« Ответ #20 : 09 Февраль 2006, 21:52:09 » Re: Потеют окна


willis.
Уважаемый коллега.
Разрешите пользоваться вашей информацией в целях просвещения его величества Покупателя.
Владислав
заскочил на минутку
*

Компетенцияbeta:
0

Сообщений: 4
Откуда (Город): Киев


« Ответ #21 : 22 Март 2006, 09:25:21 » Re: Потеют окна


Цитата: "Anonymous"
Ви впевнені що однокамерні спакети неможна використовувати в нашому регіоні.

Вы ознакомтесь с гостами для нашего регеона,все будет ясно! Веселый
Siggy
Гость
« Ответ #22 : 19 Январь 2007, 22:10:38 » Re: Потеют окна


Ксюшенька, конденсат выпадает если:
1) Высокая влажность (редко вентилируется помещение), кухня, лоджия при сушении белья...
2) Низкая температура стекла (однокамерный стеклопакет, низкая температура на улице) - при наличии п. 1)
kessler
Клуб Okna.ua
эксперт
******

Компетенцияbeta:
+390

Сообщений: 5194
Поблагодарили 1260 раз
Откуда (Город): Днепропетровск

тупиков нет,есть не прорубленные тоннели


« Ответ #23 : 20 Январь 2007, 10:35:54 » Re: Потеют окна


Для Миненко Игоря - если мокреет откос, и дом ктрпичный - проверьте заделку снаружи или как вариант - не утеплили под штукатуркой. В кирпичном доме такое случается часто из-за некачественной кладки кирпича, при демонтаже окна кирпич можно разобрать руками, т.к. цемента в растворе почти нет, может в наружной кладке шели,через которые холодный воздух докодит до внутреннего слоя Ваших откосов и вызывает конденсат на теплой поверхности со стороны квартиры.
Игорь
дока
*****

Компетенцияbeta:
+10

Сообщений: 379
Поблагодарили 1 раз
Откуда (Город): г.Киев


« Ответ #24 : 20 Январь 2007, 19:55:48 » Re: Потеют окна


для Siggy
Заканчивай отвечать на сообщения годовалой давности. У вас че интернет анлимитед сделали, а ты и рад стараться  г-г-г
snark
Клуб Okna.ua
эксперт
******

Компетенцияbeta:
+10

Сообщений: 2564
Поблагодарили 8 раз
Откуда (Город): Днепропетровск, народная сеть "ОКОШКО"


WWW
« Ответ #25 : 29 Январь 2007, 10:08:32 » Re: Потеют окна


Вот и "Стимекс" появился. Где пропадал?
prada
заскочил на минутку
*

Компетенцияbeta:
0

Сообщений: 4

« Ответ #26 : 13 Январь 2008, 12:42:44 » Re: Потеют окна


Прикольная штука аэрэко, но дорогая у нас с установкой стоит около **$ , хотя если сравнить с попаданием на откосы то это нормально.

Відредаговано модератором. Відкрита публікація цін заборонена правилами форуму. =VV=
« Последнее редактирование: 11 Январь 2011, 12:32:04 от VikVal »
Алік
Клуб Okna.ua
эксперт
******

Компетенцияbeta:
+210

Сообщений: 6890
Поблагодарили 1733 раза
Откуда (Город): Львів

З нами тепліше! :)


WWW
« Ответ #27 : 13 Январь 2008, 15:24:51 » Re: Потеют окна


Вот именно - "прикольная" Крутой.
hytco
участник
**

Компетенцияbeta:
0

Сообщений: 20
Поблагодарили 2 раза
Откуда (Город): Одесса


« Ответ #28 : 12 Ноябрь 2008, 13:28:58 » Re: Потеют окна


Тема и данная проблема стара, но с приходом холодов не менее актуальна.........
MASTERR
модераторы
эксперт
*

Компетенцияbeta:
+720

Сообщений: 8425
Поблагодарили 2584 раза
Откуда (Город): Черкассы

Величие человека не в положении, а в цели.


« Ответ #29 : 12 Ноябрь 2008, 13:31:01 » Re: Потеют окна


  Уважаемый hytco Информация о проветривателях и поставщиках -  [ гиперссылка скрыта Зарегистрируйтесь или Войдите ]проветриватели
Информация об Аэрэко и поставщиках -  [ гиперссылка скрыта Зарегистрируйтесь или Войдите ]аэрэко
и  [ гиперссылка скрыта Зарегистрируйтесь или Войдите ]  Все остальные ссылки только в личку.Ибо можно получить повторное замечание.
Страниц: 1 [2] 3 4 ... 34
 
« предыдущая тема следующая тема »
 
Перейти в:  

Мобильный оконный форум
mail.okna.ua - почта окна.ua
top.okna.ua - рейтинг оконных сайтов

Инженерное издание TRUBA.ua
Грамотный заказчик -
продажа в удовольствие:
установить кнопку
Мой оконный форум
© 2001—2010 OKNA.ua  
SMF © 2006, Simple Machines LLC