Вход
 
Страниц: 1 [2]
 
Тема: 

Оптимальная система для окон с максимальной дистанцией между стеклами

 (Прочитано 4448 раз)
Валентин81
Клуб Okna.ua
дока
*****

Компетенцияbeta:
+40

Сообщений: 575
Поблагодарили 132 раза
Откуда (Город): Київ

Безвыходных ситуаций не бывает!


« Ответ #15 : 11 Ноябрь 2014, 14:12:27 » Re: Оптимальная система для окон с максимальной дистанцией между стеклами


Цитата: Mark от 11 Ноябрь 2014, 12:03:27
Цитата: Валентин81 от 10 Ноябрь 2014, 19:58:23
Пленки - это "развод."  Если есть деньги, можно поставить с мультифункциональными стеклопакетами.


Что, по большому счету, тоже развод  Улыбка

Ключевые слова ЕСЛИ ЕСТЬ ДЕНЬГИ. И хочется думать что сэкономил дополнительный кубометр газа в месяц. При этом не слабо переплатив, но имидж - это всё. Обычного энергостеклопакета хватит.
Ruslan_R
Клуб Okna.ua
эксперт
******

Компетенцияbeta:
+230

Сообщений: 2728
Поблагодарили 704 раза
Откуда (Город): Киев

Розробка проектів складних конструкцій: fs-bud.com


« Ответ #16 : 11 Ноябрь 2014, 17:47:57 » Re: Оптимальная система для окон с максимальной дистанцией между стеклами


Цитата: Mark от 11 Ноябрь 2014, 12:03:27
Что, по большому счету, тоже развод  Улыбка


Если смотреть через обычное стекло на яркое солнце. то это будет трудно сделать - заслепит глаза, а вот если через солнцезащитное стекло, то можно смотреть, все равно что очки от солнца надели, вот и все преимущество.
Gray
Клуб Okna.ua
эксперт
******

Компетенцияbeta:
+130

Сообщений: 2838
Поблагодарили 490 раз
Откуда (Город): Одесса

"... только тех, кто верит в себя"


« Ответ #17 : 11 Ноябрь 2014, 18:00:21 » Re: Оптимальная система для окон с максимальной дистанцией между стеклами


Цитата: Mark от 11 Ноябрь 2014, 13:57:41
...
Что касается МФ, то я уже много раз, и на пальцах, и с цифрами, доказывал, что в Украине применение этих стекол вредно...


А дайте ссылку, пожалуйста, на эту ветку.

Mark
Клуб Okna.ua
эксперт
******

Компетенцияbeta:
+360

Сообщений: 2039
Поблагодарили 702 раза
Откуда (Город): Киев


« Ответ #18 : 12 Ноябрь 2014, 07:36:39 » Re: Оптимальная система для окон с максимальной дистанцией между стеклами


Цитата: Gray от 11 Ноябрь 2014, 18:00:21
Цитата: Mark от 11 Ноябрь 2014, 13:57:41
...
Что касается МФ, то я уже много раз, и на пальцах, и с цифрами, доказывал, что в Украине применение этих стекол вредно...


А дайте ссылку, пожалуйста, на эту ветку.




 [ гиперссылка скрыта Зарегистрируйтесь или Войдите ]
!ANGEL!
Гость
« Ответ #19 : 12 Ноябрь 2014, 09:54:39 » Re: Оптимальная система для окон с максимальной дистанцией между стеклами


Цитата: Mark от 11 Ноябрь 2014, 13:57:41
Цитата: AkFaPen от 11 Ноябрь 2014, 13:36:34
Я бы сказал бы что МФ стекла не развод (так как польза есть при определенных условиях   это климат ,процент от площади фасада и др.), но в большинстве случаев это и в правду развод так как они  не всем подходят .( с 2000 ным  сообщением Mark) Снимаю шляпу


Спасибо  Улыбка

Что касается МФ, то я уже много раз, и на пальцах, и с цифрами, доказывал, что в Украине применение этих стекол вредно...


С Этого места поподробней что такое МФ стекло и что значит вредно
Mark
Клуб Okna.ua
эксперт
******

Компетенцияbeta:
+360

Сообщений: 2039
Поблагодарили 702 раза
Откуда (Город): Киев


« Ответ #20 : 12 Ноябрь 2014, 12:06:23 » Re: Оптимальная система для окон с максимальной дистанцией между стеклами


Цитата: !ANGEL! от 12 Ноябрь 2014, 09:54:39

С Этого места поподробней что такое МФ стекло и что значит вредно


МФ - мультифункциональное стекло, вредно - потому что практически не снижая теплопотерь через окна по сравнению со стеклопакетами с обыкновенными энергозащитными свойствами (что в условиях дефицита энергоносителей в стране является самой важной задачей для осекления жилища) снижает поступление зимой от солнца драгоценного в этой ситуации тепла, да еще за это приходится солидно переплачивать.
Что касается его эффективности летом, то я уже показал расчетом, что экономия на кондиционировании минимальна, да и не время  сейчас на это обращать внимание - в стране дефицит тепла, а не электричества...
!ANGEL!
Гость
« Ответ #21 : 12 Ноябрь 2014, 21:51:17 » Re: Оптимальная система для окон с максимальной дистанцией между стеклами


МФ стекло это I-стекло?.. или что то другое?
AkFaPen
Клуб Okna.ua
дока
*****

Компетенцияbeta:
+60

Сообщений: 363
Поблагодарили 221 раз
Откуда (Город): Tashkent


« Ответ #22 : 12 Ноябрь 2014, 22:09:23 » Re: Оптимальная система для окон с максимальной дистанцией между стеклами


МФ стекла это разновидность i стекол .(только мф стекла имеют дополнительную возможность уменьшать воздействие солнечных лучей (это актуально для зданий расположенных в солнечных регионах и с большой площадью остекления)  а зимой они работают одинаково (за исключением того что МФ стекла немного затемняют ,что зимой (да и не зимой ) не очень полезно и экономично (чаще придется включать свет ) но если площадь большая это компенсирует .
в общем МФ  не для всех (и не везде).
перелагаю фотки (это для условий солнечного Узбекистана )


* Мф стеклопкет.PNG (17.3 Кб, 895x605 - просмотрено 185 раз.)

* i стеклопакет.PNG (16.41 Кб, 780x555 - просмотрено 184 раз.)
« Последнее редактирование: 12 Ноябрь 2014, 22:17:10 от AkFaPen »
Mark
Клуб Okna.ua
эксперт
******

Компетенцияbeta:
+360

Оценка сообщения: +1
Сообщений: 2039
Поблагодарили 702 раза
Откуда (Город): Киев


« Ответ #23 : 13 Ноябрь 2014, 10:57:20 » Re: Оптимальная система для окон с максимальной дистанцией между стеклами


Цитата: !ANGEL! от 12 Ноябрь 2014, 21:51:17
МФ стекло это I-стекло?.. или что то другое?


Принято считать, что i-стекло повышает только теплозащитные свойства стеклопакета, а мультифункциональное стекло работает и как энергосберегающее зимой, и как солнцезащитное летом. При этом почему-то за стекло, получаемое на тех-же самых магнетронных установках, только  с несколько измененным "пирогом" напыления, поставщики берут абсолютно дурные деньги - за квадратный метр гривен на 100-150 дороже, (точно уже и не знаю, так как мне неинтересно).

На самом деле как i-стекло, так и МФ - это одна категория так называемых спектрально селективных стекол. Селективность простым языком означает избирательность, означает что покрытия на таких стеклах пропускают  только часть поступающего на них излучения, в первую очередь видимый свет, а другие виды излучения пропускают хуже.

Как I-стекла, так и МФ стекла  практически  не пропускают длинноволновую часть инфракрасного излучения, которое исходит из помещения (пропускают максимум 2-3%, против 80% у простого стекла), что обеспечивает существенное повышение теплозащитных свойств зимой.

Как I-стекла, так и МФ-стекла неплохо пропускают видимый свет ( 82% и 79% против 88% у простого стекла).

Вся разница - в диапазоне 0,7-2,5 мкм, где находится тепловая часть солнечного излучения. Простое стекло пропускает 75% этого излучения, i-стекло - 60%, а  МФ стекло - около 30%. Вот в этом  вся разница.

Но ведь надо понимать, что тот диапазон, где есть эта разница - это только 45% всего солнечного спектра. Поэтому полный эффект от примения МФ стекла совсем не такой большой.

Если для стеклопакета 4i-10-4-10-4i солнечный фактор равен 0,5, то для стеклопакета 4i-10-4-10-4мф - 0,4. В абсолютных цифрах если на окно падает 300 Вт/м2 солнечнеой энергии, то через стеклопакет с двумя i-стеклами проходит 150Вт/м2, а если из них одно МФ стекло - 120Вт/м2. Т.е. выигрыш пустяковый.


Сообщение оценили: AkFaPen
AkFaPen
Клуб Okna.ua
дока
*****

Компетенцияbeta:
+60

Сообщений: 363
Поблагодарили 221 раз
Откуда (Город): Tashkent


« Ответ #24 : 13 Ноябрь 2014, 14:27:24 » Re: Оптимальная система для окон с максимальной дистанцией между стеклами


Mark а  однокамерных вариантах сколько   проходит Вт/м2 ?  Улыбка
Mark
Клуб Okna.ua
эксперт
******

Компетенцияbeta:
+360

Сообщений: 2039
Поблагодарили 702 раза
Откуда (Город): Киев


« Ответ #25 : 14 Ноябрь 2014, 09:01:41 » Re: Оптимальная система для окон с максимальной дистанцией между стеклами


Цитата: AkFaPen от 13 Ноябрь 2014, 14:27:24
Mark а  однокамерных вариантах сколько   проходит Вт/м2 ?  Улыбка


При исходных данных приведенного выше примера  для однокамерных стеклопакетов имеем следующие значения - 195 Вт/м2 с I-стеклом, 150 Вт/м2- с МФ. Как видим, двухкамерный с двумя i-стеклами по солнцезащите - один в один как однокамерный с МФ стеклом, только существенно лучше по теплозащите (это важно!) и дешевле  Подмигивающий
« Последнее редактирование: 14 Ноябрь 2014, 09:03:30 от Mark »
AkFaPen
Клуб Okna.ua
дока
*****

Компетенцияbeta:
+60

Сообщений: 363
Поблагодарили 221 раз
Откуда (Город): Tashkent


« Ответ #26 : 14 Ноябрь 2014, 21:02:39 » Re: Оптимальная система для окон с максимальной дистанцией между стеклами


однокамерных стеклопакетом 195 Вт/м2 с I-стеклом, SF 0.65%
однокамерных стеклопакетом 150 Вт/м2 с МФ-стеклом, SF 0.50%
(кстати есть и i стекла с таким показателем SF 0.50% = 150 Вт/м2 ).(границы между i и МФ смываются по тихонь ку)
значит если будет "настоящий" МФ   SF 0.40%  = 120 Вт/м2   и в сравнении с 195 Вт/м2  разница = 60 %  что весьма неплохо (даже учитывая разницу в свето пропускании в 20 % )
а если МФ "исключительный"  SF 0.35% = 105 Вт/м2!    разница = 85 % (разница в свето пропускании в 25 % )

ваши расчеты (и мои "исследования") очередной раз подкрепляют мое мнение что МФ полезен (Но при определенных условия)
сравнивать однокамерные и двухкамерные немного не корректно (хотя по теплозащите  и стоимости можно)
и МФ больше позиционируются на рынке как однокамерные (так как при использовании в двухкамерных  имеют низкое значение  свето пропускания)
 Снимаю шляпу
(мы немного отклонились наверное модераторам нужно перенести последние сообщения в соответствующий раздел) Хорошо
inzer
завсегдатай
***

Компетенцияbeta:
0

Сообщений: 78
Поблагодарили 2 раза
Откуда (Город): Николаев


« Ответ #27 : 26 Июль 2015, 22:48:47 » Re: Оптимальная система для окон с максимальной дистанцией между стеклами



Цитата: !ANGEL! от 12 Ноябрь 2014, 21:51:17
В абсолютных цифрах если на окно падает 300 Вт/м2 солнечнеой энергии, то через стеклопакет с двумя i-стеклами проходит 150Вт/м2, а если из них одно МФ стекло - 120Вт/м2. Т.е. выигрыш пустяковый.


Ну разница в 25% это не так уж и пустяково Улыбка Думаю, что на южную сторону имеет смысл ставить именно  МФ стекла, а не i.
« Последнее редактирование: 26 Июль 2015, 22:51:16 от inzer »
Страниц: 1 [2]
 
« предыдущая тема следующая тема »
 
Перейти в:  

Мобильный оконный форум
mail.okna.ua - почта окна.ua
top.okna.ua - рейтинг оконных сайтов

Инженерное издание TRUBA.ua
Грамотный заказчик -
продажа в удовольствие:
установить кнопку
Мой оконный форум
© 2001—2010 OKNA.ua  
SMF © 2006, Simple Machines LLC