Gray
Клуб Okna.ua
эксперт
 Компетенцияbeta:
Сообщений: 2838
Поблагодарили 490 раз
Откуда (Город): Одесса
"... только тех, кто верит в себя"
|
 |
« Ответ #15 : 13 Октябрь 2013, 16:50:55 » Re: Структурный фасад: возможность встроенных раздвижных створок
|
|
... стеклопакет из закаленных стекол для структурного остекления это еще почти в 2 раза дороже....
А за счет чего? Нужно один раз попробовать и сразу поймете.  У меня всегда получалось хорошо понимать и до практической реализации проектов  |
|
|
|
|
koko
Клуб Okna.ua
эксперт
Компетенцияbeta:
Сообщений: 1682
Поблагодарили 796 раз
Откуда (Город): Одесса
I still go back
|
|
« Ответ #16 : 14 Октябрь 2013, 07:05:59 » Re: Структурный фасад: возможность встроенных раздвижных створок
|
|
Тогда загляните в каталог любой фасадки:- какой применяется с\пакет, как герметизируется.............? Потом сравните стоимость всего этого и вот сам и ответ.
|
|
|
|
|
Ravil
Клуб Okna.ua
эксперт
Компетенцияbeta:
Сообщений: 2390
Поблагодарили 475 раз
Откуда (Город): Lwow
|
|
« Ответ #17 : 14 Октябрь 2013, 14:03:55 » Re: Структурный фасад: возможность встроенных раздвижных створок
|
|
Ruslan_R Ничего екстремального нет. Такой вариант я близко не видел. а вот так окно отъезжало на 1,5м на высоте 100 этажа и в него, за ним был трап. С верху опускалась и пряталась в заднаии люлька для мытья стекла. Думаю тут система та же только вылет меньше. 
|
|
|
|
|
Josef
Клуб Okna.ua
активист
Компетенцияbeta:
Сообщений: 167
Поблагодарили 71 раз
Откуда (Город): Ужгород
Лиш добре зроблене діло залишається
|
|
« Ответ #18 : 14 Октябрь 2013, 20:49:33 » Re: Структурный фасад: возможность встроенных раздвижных створок
|
|
А вот такое открывание реализовывал кто-нибудь? [ гиперссылка скрыта Зарегистрируйтесь или Войдите ] https://www.youtube.com/watch?v=cHrV8wwO6RY Обычное параллельно-отставное открывание (из той же серии, что "нарыто" Вами в посте №2 от Шуко). ... стеклопакет из закаленных стекол для структурного остекления это еще почти в 2 раза дороже....
А за счет чего? Основной эффект удорожания получается в результате обязательного применения герметиков, стойких к действию ультрафиолета. Мда, решение то системное но не для такого веса(габарита) створки. Да и функциональности не вижу ни какой.
Как раз функциональность такого открывания самая очевидная: 1. С точки зрения конвекции воздушных масс - воздухообмен в этом случае происходит самым оптимальным образом. 2. С точки зрения оптического восприятия - отсутствует преломление отраженного от стеклянной поверхности изображения при открытых створках (что особенно эффектно смотрится на больших фасадах). 3. Никаких проблем с весом створок тут нет. Такое открывание можно осуществлять на всю высоту межэтажного пролета, а по ширине - на сколько хватит размаха рук (хотя управление может быть и от привода). 4. С точки зрения безопасности - вынос створки точно назвать не могу, но он минимальный (чтобы случайно не выпасть из окна). |
|
|
|
« Последнее редактирование: 14 Октябрь 2013, 20:58:38 от Josef »
|
|
|
|
|
Josef
Клуб Okna.ua
активист
Компетенцияbeta:
Сообщений: 167
Поблагодарили 71 раз
Откуда (Город): Ужгород
Лиш добре зроблене діло залишається
|
|
« Ответ #19 : 14 Октябрь 2013, 21:10:39 » Re: Структурный фасад: возможность встроенных раздвижных створок
|
|
Прошу совета, коллеги. Попросили предложить остекление фасада со структурным внешним видом. Может быть, псевдоструктурным... Еще не выбрали в чем реализовывать. Заказчик хочет, чтоб смотрелось гладко  Особенность техзадания - в фасаде предполагаются большие открывающие проемы (сдвижные думали изначально), двери и фрамуги. Фрамуги не есть проблема... А вот есть ли возможность системно реализовать сдвижные и дверные открывания, что смотрелись однородно с глухим структурным фасадом. Клиент готов рассмотреть альтернативные сдвижным способы открывания (гармошка...снятять/вставить ячейки фасада) - структурный эффект приоритетней способа открывания. Буду благодарен за помощь в направлении мысли. Не есть проблема в структурный фасад вставлять элементы с различным типом открывания. Но Вы никуда не денетесь от оконной/дверной рамы и створки. Есть у Шуко теплые раздвижки со "скрытыми" створками, но их вряд ли можно поставить в полноценный фасад выше нулевого уровня. |
|
|
|
|
Ruslan_R
Клуб Okna.ua
эксперт
Компетенцияbeta:
Сообщений: 2728
Поблагодарили 704 раза
Откуда (Город): Киев
Розробка проектів складних конструкцій: fs-bud.com
|
|
« Ответ #20 : 15 Октябрь 2013, 05:05:33 » Re: Структурный фасад: возможность встроенных раздвижных створок
|
|
1. С точки зрения конвекции воздушных масс - воздухообмен в этом случае происходит самым оптимальным образом.
А последствия?.... 2. С точки зрения оптического восприятия - отсутствует преломление отраженного от стеклянной поверхности изображения при открытых створках (что особенно эффектно смотрится на больших фасадах).
Еще раз повторяюсь. А последствия?... 3. Никаких проблем с весом створок тут нет. Такое открывание можно осуществлять на всю высоту межэтажного пролета, а по ширине - на сколько хватит размаха рук (хотя управление может быть и от привода).
Разъясните пожалуйста 4. С точки зрения безопасности - вынос створки точно назвать не могу, но он минимальный (чтобы случайно не выпасть из окна).
Так никто и не собирается выпадать. Створка выпадет. Точнее пилотирует... |
|
|
|
« Последнее редактирование: 15 Октябрь 2013, 08:17:40 от P4el »
|
|
|
|
|
MASTERR
модераторы
эксперт
Компетенцияbeta:
Сообщений: 8425
Поблагодарили 2584 раза
Откуда (Город): Черкассы
Величие человека не в положении, а в цели.
|
|
« Ответ #21 : 15 Октябрь 2013, 08:16:55 » Re: Структурный фасад: возможность встроенных раздвижных створок
|
|
3. Никаких проблем с весом створок тут нет.
Если соблюдать рекомендации системы. ИМХО мне не нравятся такие открывания . Придел прочности материала имеют место быть. Поэтому в любых створках есть свои ограничения в зависимости от типа открывания ,материала , размера и веса. К примеру : Фасадная створка ЭК-89 с параллельно-отставным открыванием: ручным, автоматическим. - при весе створки до 60 кг устанавливаются комплект ножничных петель (3 шт.); - при весе створки от 60 до 140 кг на каждую сторону створки ставится пара ножниц. |
|
|
|
|
Gray
Клуб Okna.ua
эксперт
Компетенцияbeta:
Сообщений: 2838
Поблагодарили 490 раз
Откуда (Город): Одесса
"... только тех, кто верит в себя"
|
|
« Ответ #22 : 15 Октябрь 2013, 08:25:56 » Re: Структурный фасад: возможность встроенных раздвижных створок
|
|
... Фасадная створка ЭК-89 с параллельно-отставным открыванием: ручным, автоматическим.
...
А что это за система? Можно ссылку, Виталий? |
|
|
|
|
MASTERR
модераторы
эксперт
Компетенцияbeta:
Сообщений: 8425
Поблагодарили 2584 раза
Откуда (Город): Черкассы
Величие человека не в положении, а в цели.
|
|
« Ответ #23 : 15 Октябрь 2013, 08:37:00 » Re: Структурный фасад: возможность встроенных раздвижных створок
|
|
Татпроф. Это я видел на одном из объектов ближнего зарубежья
|
 .jpg (84.69 Кб, 889x466 - просмотрено 326 раз.)
|
|
|
|
|
|
|
koko
Клуб Okna.ua
эксперт
Компетенцияbeta:
Сообщений: 1682
Поблагодарили 796 раз
Откуда (Город): Одесса
I still go back
|
|
« Ответ #24 : 15 Октябрь 2013, 09:10:03 » Re: Структурный фасад: возможность встроенных раздвижных створок
|
|
Имхо) Gray! Нужно брать деньги с заказчика и делать проект. Визуализировать его хотелки не дорого, около 50$-100$. Вот проект подороже, тут стоимость от м2. И проектировщик найдет подходящую систему с раздвижными створками. Это же не окно на кухне заменить и выслушать всех по ряду. |
|
|
|
|
Gray
Клуб Okna.ua
эксперт
Компетенцияbeta:
Сообщений: 2838
Поблагодарили 490 раз
Откуда (Город): Одесса
"... только тех, кто верит в себя"
|
|
« Ответ #25 : 15 Октябрь 2013, 09:20:23 » Re: Структурный фасад: возможность встроенных раздвижных створок
|
|
Имхо) Gray! Нужно брать деньги с заказчика и делать проект. ....
Ох, Александр... Как я себе, Вам и всем коллегам желаю, чтоб клиенты давали деньги уже только за то, что мы соглашаемся с ними работать А уже что и за сколько - отдельная статья сметы |
|
|
|
|
koko
Клуб Okna.ua
эксперт
Компетенцияbeta:
Сообщений: 1682
Поблагодарили 796 раз
Откуда (Город): Одесса
I still go back
|
|
« Ответ #26 : 15 Октябрь 2013, 09:41:58 » Re: Структурный фасад: возможность встроенных раздвижных створок
|
|
Я в таких случаях называю сумму за м2 и говорю, дальше следует визуализация и проект. Если заказчик отказывается:
1. Для него это дорого.
2. Значит это бесплатный мониторинг рынка.
|
|
|
|
|
Gray
Клуб Okna.ua
эксперт
Компетенцияbeta:
Сообщений: 2838
Поблагодарили 490 раз
Откуда (Город): Одесса
"... только тех, кто верит в себя"
|
|
« Ответ #27 : 15 Октябрь 2013, 09:49:06 » Re: Структурный фасад: возможность встроенных раздвижных створок
|
|
Я в таких случаях называю сумму за м2 ...
Я уже понял Цену заказчик принял. На классический фасад с крышками. Хочет за снижения других элементов конструкции сделать стекляшку. Вот я пока уясняю для себя техническую возможность и считаю новую циферку. |
|
|
|
|
iero
активист
Компетенцияbeta: 0
Сообщений: 102
Откуда (Город): Днепропетровск
|
|
« Ответ #28 : 21 Октябрь 2013, 18:15:13 » Re: Структурный фасад: возможность встроенных раздвижных створок
|
|
Имхо) Gray! Нужно брать деньги с заказчика и делать проект. Визуализировать его хотелки не дорого, около 50$-100$. Вот проект подороже, тут стоимость от м2. И проектировщик найдет подходящую систему с раздвижными створками. Это же не окно на кухне заменить и выслушать всех по ряду. извините, я не найду раздвижную соответствующую требованиям. Только распашную. |
|
|
|
|
iero
активист
Компетенцияbeta: 0
Сообщений: 102
Откуда (Город): Днепропетровск
|
|
« Ответ #29 : 21 Октябрь 2013, 18:17:21 » Re: Структурный фасад: возможность встроенных раздвижных створок
|
|
3. Никаких проблем с весом створок тут нет.
Если соблюдать рекомендации системы. ИМХО мне не нравятся такие открывания . Придел прочности материала имеют место быть. Поэтому в любых створках есть свои ограничения в зависимости от типа открывания ,материала , размера и веса. К примеру : Фасадная створка ЭК-89 с параллельно-отставным открыванием: ручным, автоматическим. - при весе створки до 60 кг устанавливаются комплект ножничных петель (3 шт.); - при весе створки от 60 до 140 кг на каждую сторону створки ставится пара ножниц. как вы себе представляете 3 петли на таком окне  |
|
|
|
|
