[Alligator 31]

Под рукой разная куча всяких таблиц (Журналы, программы и т.д.)  Во всех данные разные Вот и та инфа с таких источников.

[VikVal]

Журналы - дело хорошее, но существуют официальные стандарты и нормы, если у Вас их нет, сбросьте мне в личку своё "мыло", я Вам чего-нибудь эдакого отошлю

[Артём]

И мне пожалуйста отошлите. А Semen я думаю уже вряд ли ответит

[PVC]

Журналы - дело хорошее, но существуют официальные стандарты и нормы, если у Вас их нет, сбросьте мне в личку своё "мыло", я Вам чего-нибудь эдакого отошлю

Наши все нормы и госты подвязаны под полированоое стекло (М0-М5), если будет стекло FLOAT, данные по сопротивлению теплопередачи будут выше.

[VikVal]

М5 - полированное стекло?
Шутить изволите.

[VikVal]

Артём, куда отсылать-то?

[VikVal]

Журналы - дело хорошее, но существуют официальные стандарты и нормы, если у Вас их нет, сбросьте мне в личку своё "мыло", я Вам чего-нибудь эдакого отошлю

Наши все нормы и госты подвязаны под полированоое стекло (М0-М5), если будет стекло FLOAT, данные по сопротивлению теплопередачи будут выше.

М0-М5 не являются полированными стёклами. Это листовые стёкла, согласно ДСТУ Б В.2.7-122-2003 (ГОСТ 111-2001) Будівельні матеріали. Скло листове. Технічні умови

Вот выдержка из ДСТУ:

Листовое стекло – бесцветное, прозрачное натрий-кальций-силикатное стекло, изготавливаемое методами флоат или вертикального вытягивания без какой-либо дополнительной обработки поверхностей, имеющее вид плоских прямоугольных листов, толщина которых мала по отношению к длине и ширине.


И, если можно, поподробнее о повышении данных по сопротивлению теплопередачи при замене полированных стекол на Флоат-стекло.

[Splitter]

Коэф. сопротивления теплопередаче 4*16*4и-0,59,
4*12*4*12*4и-0,68
4и*104*10*4и-0,93, а дальше Вам решать. На каком-то этапе  стеклопакет станет теплее профиля или стены в 3 кирпича.

 Чет я запутался. Уже который раз сталкиваюсь с высказыванием, что два энергосберегающих стекла эффективнее одного (в пакете, разумеется ) Хотя, также читал  [ гиперссылка скрыта Зарегистрируйтесь или Войдите ]

тему

, в которой обсуждались энергосберегающие стеклопакеты на счет их эффективности. Если рассуждать логически, то раз уж и-стекло отражает порядка 90% теплового излучения, то второе стекло даст максимум 9%. также следует учесть, что теплопотери за счет теплового излучения составляют по разным источникам 65-70%. Следовательно второе И-стекло добавит только 5%. Противоречие получается. Есть ли единое мнение по этому поводу?

[MaxxxD]

Под рукой разная куча всяких таблиц (Журналы, программы и т.д.)  Во всех данные разные Вот и та инфа с таких источников.

Так нагляднее? 

[kessler]

Ну вообще то разница с одним и-стеклом или двумя - 36%.Откуда у Вас 5%

[Splitter]

А откуда 36%? Ведь нестыковка получается. Значит И стекло отражает намного меньше, чем 90% теплового излучения?

[Splitter]

Приведу цитату из той темы, на которую уже указывал.

Там показанный стекла поглощательного типа. Берется обычное стекло и "расстягивается" его поглощательная способность вверх к более высоким температурам (Для поглощения солнечного средневолнового излучения например).
И имеются конкретные данные по поглощению/отражению такого стекла для средневолнового ик диапазона.

100% падает, 7% отражается, 27% переизлучается обратно (Рис 2Б)
Далее я просто предполагаю, что если мы имеем график теплопоглощения для стекла с "растянутым" диапазоном, то для обыного стекла можно предположить такие-же своства только для длинноволнового диапазона ик

Далее показанна конструкция, из 2 стеклол = обычного и теплоизолируещего и их поведение на средвеволновом диапазоне. Конструкция из 2 стекло пропускает уже меньше излучения, на 16%.
Но это обычное + тепло.
А если 2 тепло?
А если 3 тепло?

         Дело в том, что теплообмен излучением (а есть еще и теплопроводность и конвекция) между параллельными поверхностями осуществляется по определенным физическим законам. Именно эти законы (А НЕ СХЕМЫ ИЛИ ГРАФИКИ) отражают физику процесса. Я уже когда-то предлагал на форуме сначала почитать учебники по строительной теплофизике (например, Богословского В.Н.) или строительной теплотехнике (Фокина К.Ф), а потом уже начинать вести дискуссию. Там очень подробно описываются все процессы теплопередачи через окна и видно, как влияет степень черноты (или эммисивитет) на процессы теплообмена излучением в воздушной прослойке и что дает энергосберегающее стекло...

      В частности, есть такой закон Стефана-Больцмана. Следствием из него является формула теплообмена излучением между двумя плоскими поверхностями. Величина этого излучения пропорциональна разности четвертых степеней абсолютных температур поверхностей тел (в данном случае стекол). А вот коэффициент пропорциональности в этой формуле очень сильно зависит от степеней черноты стекол.

      Для двух параллельных стекол этот коэффициент равен произведению некоторой постоянной величины на так называемую  приведенную  степень черноты, которая определяется формулой:


                                                       Епр = 1/(1/Е1 + 1/Е2 - 1)


     Для обычных стекол степень черноты Е чуть меньше единицы (где то 0,9) , а для энергосберегающих - около 0 (для I-стекла 0,04). Подставляйте и считайте. Легко посчитать, что когда одно стекло энергосберегающее - это дает существенный эффект, а два - уже почти ничего не добавляют.

     Если стеклопакет двухкамерный - эта же формула справедлива для каждой прослойки...


...

 Не подуймайте, что придираюсь. Просто хочется разобраться до конца. Потому как пишут, что И-стекло отражает около 90% теплового излучения. Следовательно на второе И-стекло попадет не более 10% Как же может быть разница в 36%?

[kessler]

Хочется разобраться - кто против
Я просто пользуюсь табличными значениями и пропорцией - вот и получил 36%.

[Crushvit]

 Мне i-стекло не нравиться, ну ни как!

[VikVal]

А что, собственно, Вас не устраивает в i-стекле?