Ruslan_R
Клуб Okna.ua
эксперт
 Компетенцияbeta:
Сообщений: 2728
Поблагодарили 704 раза
Откуда (Город): Киев
Розробка проектів складних конструкцій: fs-bud.com
|
 |
« Ответ #75 : 26 Октябрь 2012, 00:14:45 » Re: Меня терзают смутные сомнения
|
|
Есть еще одна идея. Чтобы конструкция не улетела вместе с планируемыми пилястрами и крышей, можно усилить ее изнутри. Ставим перила (П-образно повторяя конструкцию) из стальной трубы и потом через перила прижимаем конструкцию саморезами (диаметром не меньше 6,3мм). С перилами пилястры уже будут не нужны. Уровень перил опустить ниже чтобы можно было сверху поставить на них подоконник (так чтоб створка открылась) и благодаря подоконнику не будет видно перил. Штапики будут перекрыты перилами - но внизу все равно сендвич (менять его точно не будете, он не разобьется). И купите вот такие пластины [ гиперссылка скрыта Зарегистрируйтесь или Войдите ] http://www.gospodar.org/ru/catalog/9.-krepleniya-dlya-derevyannih-konstrykciy/plastiny (вместо анкерных которые вам поставили) чтобы закрепить нормально верх конструкции, саморезы также диаметром 6.3мм используйте (4шт. на одну пластину - два в раму и два в стальную трубу), как к верху рамы прикрепите не знаю (сейчас профлист будет мешать). А не те что вам поставили диаметром 4,2мм и 2шт.(один в раму второй в стальную трубу) - это не правильно. |
|
|
|
|
Ruslan_R
Клуб Okna.ua
эксперт
Компетенцияbeta:
Сообщений: 2728
Поблагодарили 704 раза
Откуда (Город): Киев
Розробка проектів складних конструкцій: fs-bud.com
|
|
« Ответ #76 : 26 Октябрь 2012, 00:22:27 » Re: Меня терзают смутные сомнения
|
|
Перила закрепить к стене здания. Стальную трубу использовать ту же что планировали для пилястров.
|
|
|
|
|
MASTERR
модераторы
эксперт
Компетенцияbeta:
Сообщений: 8425
Поблагодарили 2584 раза
Откуда (Город): Черкассы
Величие человека не в положении, а в цели.
|
|
« Ответ #77 : 26 Октябрь 2012, 06:58:10 » Re: Меня терзают смутные сомнения
|
|
потом через перила прижимаем конструкцию саморезами (диаметром не меньше 6,3мм). С перилами пилястры уже будут не нужны.
В трубу 2мм закрутить саморез 6.3 без нарезания резьбы невозможно! А если Вы хотите сверлить через каркас в рамы , то по причине сваренного или скрученного не идеально каркаса ,саморезами легко можно перекрутить конструкцию и подвергнуть её деформации. Это всё называется двумя словами через ... , а вид француза испохабили до неузнаваемости. |
|
|
|
« Последнее редактирование: 26 Октябрь 2012, 07:18:28 от MASTERR »
|
|
|
|
|
Ruslan_R
Клуб Okna.ua
эксперт
Компетенцияbeta:
Сообщений: 2728
Поблагодарили 704 раза
Откуда (Город): Киев
Розробка проектів складних конструкцій: fs-bud.com
|
|
« Ответ #78 : 26 Октябрь 2012, 08:08:42 » Re: Меня терзают смутные сомнения
|
|
В трубу 2мм закрутить саморез 6.3 без нарезания резьбы невозможно! А если Вы хотите сверлить через каркас в рамы , то по причине сваренного или скрученного не идеально каркаса ,саморезами легко можно перекрутить конструкцию и подвергнуть её деформации. Это всё называется двумя словами через ... , а вид француза испохабили до неузнаваемости.
Ну в трубе (перилах) вообще то проходящее должно быть отверстие (диаметром 6,5мм минимум), а вкручиваться саморез будет в сам пластик и армировку в нем (1-1,2мм не знаю какую там поставили). Соответственно в такой армировке ни какой саморез держаться нормально не будет. Сейчас если пойдем далеко.... то сделаем выводы что армировка должна быть минимум 2мм и все ПВХ конструкции (у всех производителей ПВХ конструкций) делаются через ...Конструкция сейчас уже находится в "деформируемом состоянии". Вид француза снаружи не изменится, а изнутри перила (горизонтальные трубы) перекрываются подоконником, видимыми будут только две вертикальные трубы (по углам), которые также можно закрыть (например коробом из белой ранилы). |
|
|
|
|
Ruslan_R
Клуб Okna.ua
эксперт
Компетенцияbeta:
Сообщений: 2728
Поблагодарили 704 раза
Откуда (Город): Киев
Розробка проектів складних конструкцій: fs-bud.com
|
|
« Ответ #79 : 26 Октябрь 2012, 08:40:42 » Re: Меня терзают смутные сомнения
|
|
В трубу 2мм закрутить саморез 6.3 без нарезания резьбы невозможно!
Да легко  Сверлится сначала отверстие диаметром 5.5мм, а потом вкручивается саморез по металлу диаметром 6,3мм (без бура естественно, так как бур может разбить отверстие и не будет саморез держаться нормально). |
|
|
|
|
koko
Клуб Okna.ua
эксперт
Компетенцияbeta:
Сообщений: 1682
Поблагодарили 796 раз
Откуда (Город): Одесса
I still go back
|
|
« Ответ #80 : 26 Октябрь 2012, 09:13:48 » Re: Меня терзают смутные сомнения
|
|
В трубу 2мм закрутить саморез 6.3 без нарезания резьбы невозможно!
Да легко Сверлится сначала отверстие диаметром 5.5мм, а потом вкручивается саморез по металлу диаметром 6,3мм (без бура естественно, так как бур может разбить отверстие и не будет саморез держаться нормально). А с маслом, шуруп просто залетает в просверленное отверстие  |
|
|
|
|
MASTERR
модераторы
эксперт
Компетенцияbeta:
Сообщений: 8425
Поблагодарили 2584 раза
Откуда (Город): Черкассы
Величие человека не в положении, а в цели.
|
|
« Ответ #81 : 26 Октябрь 2012, 12:16:03 » Re: Меня терзают смутные сомнения
|
|
В трубу 2мм закрутить саморез 6.3 без нарезания резьбы невозможно!
Да легко Сверлится сначала отверстие диаметром 5.5мм, а потом вкручивается саморез по металлу диаметром 6,3мм (без бура естественно, так как бур может разбить отверстие и не будет саморез держаться нормально). Да ,таким методом что Вы описали , легко залетают саморезы 6,3* 70 , если Ваш армир в пластике менее чем 1.3. И держиться это всё добро не в теле армира , а на прокрученном на один шаг саморезе. А если там армир 0.9 или 1мм как у консервной банки  Это вам не алюминь собирать! Если у вас должный метал 2 или 2,5 мм , то слово легко не отвечает действительности. Можете его хоть салом мазать .  |
|
|
|
« Последнее редактирование: 26 Октябрь 2012, 12:19:28 от MASTERR »
|
|
|
|
|
Yades
участник
Компетенцияbeta: 0
Сообщений: 49
Откуда (Город): Донецк
|
|
« Ответ #82 : 26 Октябрь 2012, 12:53:15 » Re: Меня терзают смутные сомнения
|
|
А если сделать по типу такого?
Дополнительную пластину сделать пошире,
что бы крепить не на один,а на пару саморезов.
Что к профилю, что к "неправильной" трубе.
И как вроде ничего работе мешать не должно
при этом варианте.
Вместо дополнительной трубы можно использовать набор подкладок.
Что бы выйти на нужный размер.
И еще можно между рамой и дополнительной пластиной в месте установки
самореза подложить что то типа шайб (по толщине зазора), то бы не гнуло профиль.
Что скажете?
|
|
|
« Последнее редактирование: 26 Октябрь 2012, 13:06:19 от Yades »
|
|
|
|
|
Alejandro
Клуб Okna.ua
эксперт
Компетенцияbeta:
Сообщений: 4487
Поблагодарили 1761 раз
Откуда (Город): ХАРЬКОВ
|
|
« Ответ #83 : 26 Октябрь 2012, 13:09:19 » Re: Меня терзают смутные сомнения
|
|
ИМХО Через раму лучше винтом с гайкой
И будет лучше, если сверху по фасадной части добавить расширитель - место есть, судя по фото (в этом случае Ваш вариант крепежа можно подкорректировать)
|
|
|
|
« Последнее редактирование: 26 Октябрь 2012, 13:16:52 от Alejandro »
|
|
|
|
|
Yades
участник
Компетенцияbeta: 0
Сообщений: 49
Откуда (Город): Донецк
|
|
« Ответ #84 : 26 Октябрь 2012, 13:30:37 » Re: Меня терзают смутные сомнения
|
|
Можно и винт с гайкой.
Только тогда гайку вверху нужно контрагаить.
Иначе со временем резьба может ослабнуть.
Саморез по идее не должен отпуститься.
И какие саморезы (винты) вы бы посоветовали
для такой конструкции?
|
|
|
|
|
MASTERR
модераторы
эксперт
Компетенцияbeta:
Сообщений: 8425
Поблагодарили 2584 раза
Откуда (Город): Черкассы
Величие человека не в положении, а в цели.
|
|
« Ответ #85 : 26 Октябрь 2012, 13:31:08 » Re: Меня терзают смутные сомнения
|
|
А если сделать по типу такого?
Тут всё не так , куда не глянь. Проблема не столько с верхом ,хотя и он тоже не закреплён должным образом , как с серединой конструкции. Она гуляет как желе. Если створку хорошенько прикрыть , то вполне реально что стекло в пакете может лопнуть. Вам середину нужно усилить. По сути в ваших импостах при такой площади ,должны были поставить армирование по стоевым с сечением 2,5мм на 2 загиба . Тоесть вы имели бы общую толщину стенки армира в импосте 5мм. Я не изучал каталоги самых тёплых окон ( как их рекламируют по телевизору) , но думаю усиленное армирование должно быть. А у вас оно стоит ? Поинтересуйтесь на досуге у продавца. |
|
|
|
|
Alejandro
Клуб Okna.ua
эксперт
Компетенцияbeta:
Сообщений: 4487
Поблагодарили 1761 раз
Откуда (Город): ХАРЬКОВ
|
|
« Ответ #86 : 26 Октябрь 2012, 13:38:29 » Re: Меня терзают смутные сомнения
|
|
И какие саморезы (винты) вы бы посоветовали
для такой конструкции?
Для Вашей конструкции ЛИЧНО Я просто увеличил бы втрое количества крепежа сверху, причем не забивал бы себе голову толстыми пластинами, поставил бы обычные пластины Я не изучал каталоги самых тёплых окон ( как их рекламируют по телевизору) , но думаю усиленное армирование должно быть.
Даже при самом пристальном изучении Вы там такого не найдете |
|
|
|
|
Yades
участник
Компетенцияbeta: 0
Сообщений: 49
Откуда (Город): Донецк
|
|
« Ответ #87 : 26 Октябрь 2012, 13:41:59 » Re: Меня терзают смутные сомнения
|
|
А если сделать по типу такого?
Тут всё не так , куда не глянь. Проблема не столько с верхом ,хотя и он тоже не закреплён должным образом , как с серединой конструкции. Она гуляет как желе. Если створку хорошенько прикрыть , то вполне реально что стекло в пакете может лопнуть. Вам середину нужно усилить. По сути в ваших импостах при такой площади ,должны были поставить армирование по стоевым с сечением 2,5мм на 2 загиба . Тоесть вы имели бы общую толщину стенки армира в импосте 5мм. Я не изучал каталоги самых тёплых окон ( как их рекламируют по телевизору) , но думаю усиленное армирование должно быть. А у вас оно стоит ? Поинтересуйтесь на досуге у продавца. По поводу "все не так" с Вами полностью согласен.Начиная от низа и заканчиваю верхом. По поводу "гуляния" конструкции, я ранее писал,что буду усиливать импосты дополнительными трубами. Ну и по поводу верхнего крепления: недавно придумал и решил поделиться идеей на форуме. Все таки жестче будет чем на анкерных пластинах которые сейчас (через одно место) стоят. А продавец,я думаю даже и не знает какой толщины стоит армир в импостах. Оно ему надо? Его дело продать. Ну а я вместо того,что бы наслаждаться новыми балконами, ломаю себе (да и морочу головы вам) как эти ляпы "малой кровью" устранить. |
|
|
|
|
Yades
участник
Компетенцияbeta: 0
Сообщений: 49
Откуда (Город): Донецк
|
|
« Ответ #88 : 26 Октябрь 2012, 13:46:38 » Re: Меня терзают смутные сомнения
|
|
"Для Вашей конструкции ЛИЧНО Я просто увеличил бы втрое количества крепежа сверху"
Но ведь по технологии анкерные пластины должны еще крепиться саморезами к профилю.
А у меня такой возможности нет.
|
|
|
|
|
Alejandro
Клуб Okna.ua
эксперт
Компетенцияbeta:
Сообщений: 4487
Поблагодарили 1761 раз
Откуда (Город): ХАРЬКОВ
|
|
« Ответ #89 : 26 Октябрь 2012, 14:02:53 » Re: Меня терзают смутные сомнения
|
|
А у меня такой возможности нет.
Безвыходных ситуаций не бывает  Вы же как-то планировали закрепить широкие и толстые пластины? - принцип примерно тот же  И это не единственный вариант |
|
|
|
« Последнее редактирование: 26 Октябрь 2012, 14:04:59 от Alejandro »
|
|
|
|
|
Вариант переделки.jpg
