mayer
Удаленные пользователи
эксперт
 Компетенцияbeta:
Сообщений: 4471
Поблагодарили 1386 раз
Откуда (Город): Южный
Учетная запись удалена по просьбе пользователя.
|
 |
« Ответ #15 : 14 Ноябрь 2012, 16:34:44 » Re: Пластиковые окна либо окна из дерева
|
|
И что кто то хочет сказать что пластик и дерево на равных.Каккой бы пластик небыл ему до дерева далеко
Что Вы говорите фразами? Конкретно, преимущество деревяных окон перед окнами из ПВХ? Пока у Вас набор слов. |
|
|
|
|
ivan ivanovich
Клуб Okna.ua
эксперт
Компетенцияbeta:
Сообщений: 2249
Поблагодарили 772 раза
Откуда (Город): Одесса
ОКОННАЯ ПРАВДА
|
|
« Ответ #16 : 14 Ноябрь 2012, 17:25:43 » Re: Пластиковые окна либо окна из дерева
|
|
дерево дереву рознь. есть смерека, сосна, дуб, липа, тополь, есть травка - меранти.
о каком дереве и кто говорит? о том что растёт в поле и в лесу, или о том которое пилится круглый год и особенно летом? или о том которое не сушится нормально? и т.д. и т.п.
о каком пластике идёт речь? о пакетах, о бутылках, об авиационном изделии, о вторичном или третьей переработке? о том которй желетеет и воняет или о том блестит на солнце через десять лет?
никакой конкретики, ни о чём...
|
|
|
|
|
Zloy Bambr
модератор
эксперт
Компетенцияbeta:
Сообщений: 4588
Поблагодарили 973 раза
Откуда (Город): ДНЕПРОПЕТРОВСК
типа шаман.
|
|
« Ответ #17 : 14 Ноябрь 2012, 17:42:09 » Re: Пластиковые окна либо окна из дерева
|
|
есть еще моменты. например материалы для пропитки дерева, содержащие фармальдегиды... как вам этот прикол?
этот спор бесполезен и не имеет конца. тут все дело в предпочтениях. и всяк услышит только то, что хочет услышать.
и вот еще... может пригодиться... мудрость, не моя, но все же - никогда не спорьте с идиотами, вы опуститесь до их уровня, где они задавят вас своим опытом.
|
|
|
|
|
kyznickiy
участник
Компетенцияbeta: Оценка сообщения: -7.6
Сообщений: 25
Поблагодарили 1 раз
Откуда (Город): Овруч
|
|
« Ответ #18 : 17 Ноябрь 2012, 08:42:53 » Re: Пластиковые окна либо окна из дерева
|
|
Предрассудки... Что ПВХ профили, что евробрус имеют одинаковую экологичность ИМХО. Старая столярка (без хим обработок) до покраски ещё может считаться экологически чистой, а современные строительные материалы должны вписываться в нормативы, не более.
Винилхлорид (VCM, vinyl chloride monomer) - органическое вещество; бесцветный газ со слабым сладковатым запахом, имеющий формулу C2H3Cl и представляющий собой простейшее хлорпроизводное этилена. Вещество чрезвычайно огне- и взрывоопасным, выделяя при горении токсичные вещества. Винилхлорид - очень сильный яд, который оказывает на человека канцерогенное, мутагенное и тератогенное действие. Многие мировые исследования сообщают, что воздействие на человека ПВХ вызывает рак в различных тканях и органах, включая печень (опухоли помимо ангиосаркомы), мозг, лёгкие, лимфатическую и гематопоэтическую систему (органы и ткани, вовлечённые в кровообразование). Продолжительное воздействие высоких концентраций винилхлорида может вызвать смерть из-за паралича центральной нервной системы и остановки дыхания. Следует иметь в виду, что газ тяжелее воздуха и может вызвать удушье в плохо проветриваемых или замкнутых помещениях. |
Сообщение оценили: Alejandro , PVC1
|
|
|
|
|
|
|
mayer
Удаленные пользователи
эксперт
Компетенцияbeta:
Сообщений: 4471
Поблагодарили 1386 раз
Откуда (Город): Южный
Учетная запись удалена по просьбе пользователя.
|
|
« Ответ #19 : 17 Ноябрь 2012, 08:52:53 » Re: Пластиковые окна либо окна из дерева
|
|
Вы когда что-то хотите сказать, то сначала думайте, а потом пишите. Здесь же не дураки собрались.
Не путайте винилхлорид с поливинилхлоридом.
|
|
|
|
|
kyznickiy
участник
Компетенцияbeta:
Сообщений: 25
Поблагодарили 1 раз
Откуда (Город): Овруч
|
|
« Ответ #20 : 17 Ноябрь 2012, 08:58:09 » Re: Пластиковые окна либо окна из дерева
|
|
Вы когда что-то хотите сказать, то сначала думайте, а потом пишите. Здесь же не дураки собрались.
Не путайте винилхлорид с поливинилхлоридом.
Поливинилхлорид - представляет собой порошок, получаемый суспензионной полимеризацией винилхлорида |
|
|
|
|
mayer
Удаленные пользователи
эксперт
Компетенцияbeta:
Сообщений: 4471
Поблагодарили 1386 раз
Откуда (Город): Южный
Учетная запись удалена по просьбе пользователя.
|
|
« Ответ #21 : 17 Ноябрь 2012, 09:12:24 » Re: Пластиковые окна либо окна из дерева
|
|
Совершенно верно! И нужно еще добавить, что он
"один из наиболее распространённых пластиков; из него получают свыше 3000 видов материалов и изделий, используемых для разнообразных целей в электротехнической, лёгкой, пищевой промышленности, тяжёлом машиностроении, судостроении, сельском хозяйстве, медицине, в производстве стройматериалов."
Это цитата, но если по простому, то тогда стоит отказаться от всего, что нас окружает.
|
|
|
|
|
kyznickiy
участник
Компетенцияbeta:
Сообщений: 25
Поблагодарили 1 раз
Откуда (Город): Овруч
|
|
« Ответ #22 : 17 Ноябрь 2012, 09:59:48 » Re: Пластиковые окна либо окна из дерева
|
|
Совершенно верно! И нужно еще добавить, что он
"один из наиболее распространённых пластиков; из него получают свыше 3000 видов материалов и изделий, используемых для разнообразных целей в электротехнической, лёгкой, пищевой промышленности, тяжёлом машиностроении, судостроении, сельском хозяйстве, медицине, в производстве стройматериалов."
Это цитата, но если по простому, то тогда стоит отказаться от всего, что нас окружает.
Вы правы.Но, на сколько подорожает окно если его сделать с пластика как в медицине и пищевой промышленности????Я думаю мин. на 100%.А тяжёлое машиностроение и судостроение это не жилые помещения!!!Полчему европа отказывается от пластиковых окон а от пластика в пищевой промышлености нет (из статьи: ПВХ-производители, убеждающие нас, что 55 % окон в Германии - пластиковые, очень лукавят. Действительно, 55 % германских окон - пластиковые, но! 70% окон жилых помещений в Германии сделаны из дерева. А в холодных Норвегии и Финляндии 70% всех окон - из дерева, а в Швеции - 76 %.)  Наверное потому что пластик в окнах такой же как в медицине и пищевой промышленности? |
|
|
|
|
|
kyznickiy
|
Это сообщение скрыто модератором (Дубль поста (F))
|
|
|
mayer
Удаленные пользователи
эксперт
Компетенцияbeta:
Сообщений: 4471
Поблагодарили 1386 раз
Откуда (Город): Южный
Учетная запись удалена по просьбе пользователя.
|
|
« Ответ #24 : 17 Ноябрь 2012, 10:13:45 » Re: Пластиковые окна либо окна из дерева
|
|
Ни кто не собирается оспаривать достоинства окон из дерева, равно как и из ПВХ. Долю рынка и в Европе, и на востоке, и по всему миру они несомненно забрали. Все дело в том, что даже те цифры, которые Вами приведены, скорее всего также расчитаны на потребителя. Скажу не по наслышке, действительно, окна из дерева присутствуют там, где клиент готов за них платить, но все же окон из ПВХ, в том же жилом фонде, большее количество. Если бы в действительности все было так плохо с ПВХ-окнами, думаю и уверен, что власти в той же Германии уже приняли бы меры. Все-таки есть государственная программа, но в ней ни слова о запрете и вредности окон из ПВХ.
|
|
|
|
|
ivan ivanovich
Клуб Okna.ua
эксперт
Компетенцияbeta:
Сообщений: 2249
Поблагодарили 772 раза
Откуда (Город): Одесса
ОКОННАЯ ПРАВДА
|
|
« Ответ #25 : 17 Ноябрь 2012, 11:01:18 » Re: Пластиковые окна либо окна из дерева
|
|
как я уже говорил - спор ни о чём.
я уже в одном споре с радетелями за здоровье предлагал отказаться полностью от всего ПВХ который их окружает. а именно: пищевые пакеты, пищевые контейнера, отказаться от пластика, а вернее от следующих приборов как холодильники, телевизоры, компьютеры (когда радетели за здоровье пишут сообщенияо вреде ПВХ, то почему-то они это делают за пластиковой клавой), отказаться от линолиумов, от вагонки, от мебели (если она не из натурального дерева), отказаться от обоев, отказаться от большинства предметов одежды и т.д. и прошу заметить, что в большинстве из перечисленных мною предметов человек соприкасается напрямую, то есть трогает, держит в них продукты питания, ест и пьёт из них и т.д.
относительно исследований, то хотелось бы почитать эти исследования и увидеть их авторов. но в то же самое время не стоит забывать, что большинство исследований заказывают те или иные организации и ставят заранее нужный ответ. есть такая пословица: "жить вредно, это в 100% приводит к смерти".
к раку также приводит не качественная полиграфия на вторичной бумаге которую мы держим в руках и частички краски остаются на наших руках и типографсуцю краску мы вдыхаем. для хорошей бумаги нужно вырубать деревья.
также вредны выхлопные газы с которыми косвенно и прямо борються деревья, которые вырубают на изготовление окон.
итак, спор ни о чём. и тот и другой продукт в правильном исполнении призван помогать человеку и увеличить степень его комфорта. а вот дерево или пластик, это уже скорее вариант наполнения кошелька и тараканов в голове
|
|
|
|
|
Zloy Bambr
модератор
эксперт
Компетенцияbeta:
Сообщений: 4588
Поблагодарили 973 раза
Откуда (Город): ДНЕПРОПЕТРОВСК
типа шаман.
|
|
« Ответ #26 : 17 Ноябрь 2012, 11:55:13 » Re: Пластиковые окна либо окна из дерева
|
|
Совершенно верно! И нужно еще добавить, что он
"один из наиболее распространённых пластиков; из него получают свыше 3000 видов материалов и изделий, используемых для разнообразных целей в электротехнической, лёгкой, пищевой промышленности, тяжёлом машиностроении, судостроении, сельском хозяйстве, медицине, в производстве стройматериалов."
Это цитата, но если по простому, то тогда стоит отказаться от всего, что нас окружает.
Вы правы.Но, на сколько подорожает окно если его сделать с пластика как в медицине и пищевой промышленности????Я думаю мин. на 100%.А тяжёлое машиностроение и судостроение это не жилые помещения!!!Полчему европа отказывается от пластиковых окон а от пластика в пищевой промышлености нет (из статьи: ПВХ-производители, убеждающие нас, что 55 % окон в Германии - пластиковые, очень лукавят. Действительно, 55 % германских окон - пластиковые, но! 70% окон жилых помещений в Германии сделаны из дерева. А в холодных Норвегии и Финляндии 70% всех окон - из дерева, а в Швеции - 76 %.) Наверное потому что пластик в окнах такой же как в медицине и пищевой промышленности? шведы и фины используют дерево, по одной прозаической причине, это климат.при низких температурах ПВХ становится очень хрупким. а дерево , нет. и дело совершенно не в экологии. |
|
|
|
« Последнее редактирование: 17 Ноябрь 2012, 13:01:17 от Zloy Bambr »
|
|
|
|
|
Алік
Клуб Okna.ua
эксперт
Компетенцияbeta:
Сообщений: 6890
Поблагодарили 1733 раза
Откуда (Город): Львів
З нами тепліше! :)
|
|
« Ответ #27 : 17 Ноябрь 2012, 11:59:58 » Re: Пластиковые окна либо окна из дерева
|
|
И ещё один аргумент: Канны, отель Риц, окна ПВХ от известного бренда - они что травят своих постояльцев в т.ч. гостей каннского кинофестиваля?
В общем у нас популярна теория заговора, но всё-же, kyznickiy, отстаньте от окон, займитесь лучше массонами.
|
|
|
|
|
Alejandro
Клуб Okna.ua
эксперт
Компетенцияbeta:
Сообщений: 4487
Поблагодарили 1761 раз
Откуда (Город): ХАРЬКОВ
|
|
« Ответ #28 : 17 Ноябрь 2012, 12:18:49 » Re: Пластиковые окна либо окна из дерева
|
|
но! 70% окон жилых помещений в Германии сделаны из дерева
Я уверен, что в Украине процент деревянных окон в жилых помещениях не намного ниже |
|
|
|
|
SV berez68
Клуб Okna.ua
дока
Компетенцияbeta:
Сообщений: 661
Поблагодарили 783 раза
Откуда (Город): Одесса
То, что мы видим, зависит от того, куда мы смотрим
|
|
« Ответ #29 : 17 Ноябрь 2012, 12:52:20 » Re: Пластиковые окна либо окна из дерева
|
|
ИМХО,-полный бред в стране с перекрытой приточкой и заткнутыми вытяжками дискутировать о вреде или пользе того с помощю чего дышим влажным углекислым газом и радоном. Не в материале нужно искать минус окон, а в том как мы их используем в своём жилище.
|
|
|
|
« Последнее редактирование: 17 Ноябрь 2012, 16:13:54 от P4el »
|
|
|
|
|
