[past master]

Sheff, это почти, что карточный долг. Надо платить!

[Sheff]

Так, отвечаю, ГОСПОДА:

Уважаемый RPX
!
Вы сделали отличный ход "конём". наведя резкость на хорошую фирму (уважаю проффесионалов по окнам), и тем не менее не заслуживаете откат по следующим причинам:
1. Я задал вопрос кто может сделать лучше, а не подобные DRESDNERU/
2. Из PLUSTEC окна делаются на 5-ти фирмах, но даже у уважаемых фирм страдает комплектация (фурнитура устаревшая. стеклопакеты, как правило, с польским I-стеклом, алюминевые дистанционеры с разрывами в углах и.т.). Следовательно окна в вашей квартире не достаточно хороши, хотя и из немецкого профиля.

И по поводу штульповых окон я не совсем понял. Если фирма работает 10 лет на рынке. специ в сложных изделиях, да неужто не смогут сделать штульповое окно ? Бред. Поклёп !
 
И долги мы исправно платим !!!  

[Игорь]

фурнитура устаревшая. стеклопакеты, как правило, с польским I-стеклом, алюминевые дистанционеры с разрывами в углах и.т

Что значит устаревшая фурнитура.... б\у   ?
        однако...
Польское стекло не достаточно качественное?

[Sheff]

Если вы отслеживаете рынок новинок, то знаете. что ROTO NT выпущена в этом столетии ( лучше во всём ), а доисторическая ROTO centro101 устарела морально, хотя работает и будет работать. Производители неохотно переходят на новинку (видимо экономят гроши свои), но это дело хозяйское...
 По поводу алюминиевых дистанционеров, также ничего против не имею, но это хуже, чем пластиковые дистанционеры, об этом много пишут в Российских спец.изданиях. Опять же, гнутые в углах с\п дист. рамки дают больше шансов, что пакет неразгерметизируется.

У польского стекла меньше коэфф. сопротивления теплопередачи, чем у Silverswiss или Guardian

Так что, читайте прессу.

[RPX]

1. Я задал вопрос кто может сделать лучше, а не подобные DRESDNERU

Объективно штульповое окно лучше чем с импостом, сложнее в изготовлении и дороже соответственно. Ни о каком подобии тут речь не идет.

2. Из PLUSTEC окна делаются на 5-ти фирмах, но даже у уважаемых фирм страдает комплектация (фурнитура устаревшая.

обе фирмы предложили Roto Centro 101.

стеклопакеты, как правило, с польским I-стеклом,

проверить кто производитель I-стекла не представляется возможным, равно как и оценить толщину напыления. Приходится доверять словам. А на словах, как известно, у всех все немецкое и самое лучшее.

алюминевые дистанционеры с разрывами в углах и.т.).

это вопрос скорее эстетики нежели качества.

Следовательно окна в вашей квартире не достаточно хороши, хотя и из немецкого профиля.

может и не достаточно хороши, но это было лучшее из всего доступного из PlusTec на тот момент.

И по поводу штульповых окон я не совсем понял. Если фирма работает 10 лет на рынке. специ в сложных изделиях, да неужто не смогут сделать штульповое окно ? Бред. Поклёп!

мне это тоже показалось странным, но штульповое окно с 2-мя ручками на двух створках делать не захотели, сказали только импост SP 85V.

[Игорь]

-Армяне лучше чем Грузины!
-Чем лучше?
-Чем Грузины.

"Устарела морально" и " лучше во всем" все это общие фразы разговорного жанра а  не техническая характеристика изделия.

Опять же, гнутые в углах с\п дист. рамки дают больше шансов, что пакет неразгерметизируется.

Возможно Вы правы    дайте ссылку на источник.

У польского стекла меньше коэфф. сопротивления теплопередачи, чем у Silverswiss или Guardian

Как можно сравнить страну производителя с названием фирм?

[kessler]

Штульповое окно не может быть с двумя ручками. Далее не известно, что поставят на него - штульпмеханизм или штульпшпингалеты. Если механизм - хорошо,если шпингалеты - годятся только для узкой створки, для широкой не обеспечат  нормального прижима. На мое мнение, с импостом конструкция более жесткая.

[Sheff]

Не сердитесь вы так,  хотелось бы  и мне во всём добиться истины.

Над ссылками поработаю по свободе

Пока только это    [ гиперссылка скрыта Зарегистрируйтесь или Войдите ]

[snark]

Если вы отслеживаете рынок новинок, то знаете. что ROTO NT выпущена в этом столетии ( лучше во всём ), а доисторическая ROTO centro101 устарела морально, хотя работает и будет работать. Производители неохотно переходят на новинку (видимо экономят гроши свои), но это дело хозяйское...
 По поводу алюминиевых дистанционеров, также ничего против не имею, но это хуже, чем пластиковые дистанционеры, об этом много пишут в Российских спец.изданиях. Опять же, гнутые в углах с\п дист. рамки дают больше шансов, что пакет неразгерметизируется.

У польского стекла меньше коэфф. сопротивления теплопередачи, чем у Silverswiss или Guardian

Так что, читайте прессу.

Принцип регулировки неподвижных ответных планок, а не вращающихся цапф, на мой взгляд гараздо надежнее и долговечнее.
Плюс намного большая площадь соприкосновения плоской цапфы с ответкой, чем у круглой. Плюс суперстойкое покрытие шести-валентным хромом. Это все о Centro 101. Снятие ее с производства в 2007- очевидный просчет ROTO FRANK.

[RPX]

Штульповое окно не может быть с двумя ручками.

В DRESDNER тоже так думают. Именно такое окно у меня стоит, две ручки и никаких шпингалетов, хотя Sheff и написал "Следовательно окна в вашей квартире не достаточно хороши, хотя и из немецкого профиля."

На мое мнение, с импостом конструкция более жесткая.

это неоспоримый факт.

[kessler]

Для RPX, в чем прикол 2-х ручек на штульпе Во-первых, одна не работает, пока не откроешь вторую, а во-вторых, если каждая створка обвязана фурнитурой, то где стоят ответки???( Ну можно еще поставить со стороны коробки, но между собой на створках цеплять не за что). Ерунда какая то.

[RPX]

Прижим ручкой лучше чем шпингалетами, вы сами сказали что "шпингалеты - годятся только для узкой створки".

Во-первых, одна не работает, пока не откроешь вторую

да, это так.

а во-вторых, если каждая створка обвязана фурнитурой, то где стоят ответки???( Ну можно еще поставить со стороны коробки, но между собой на створках цеплять не за что). Ерунда какая то.

ответки - эксцентрики? Стоят на коробке.

[snark]

Так называемое штульповое окно с двумя ручками-есть вариант удешевления нормального штульпового окна с фирменной обвязкой и безусловно хуже последнего. Предлагается клиенту, которому необходим чистый проем при открытых створках, но не хватает денег либо хватает жадности.

[kessler]

Для RPX - сочувствую, я бы такого клиенту никогда не предложил.

[RPX]

в ход пошли общие фразы вроде "нормального штульпового окна с фирменной обвязкой". Давайте поконкретнее что вы подразумеваете под "нормальным окном" и "фирменной" обвязкой.

Для RPX - сочувствую, я бы такого клиенту никогда не предложил.

Вопрос в том можете ли вы такое окно сделать или нет. По видимому не можете. Теперь начинаете доказывать что это плохо, но так и не объяснили почему. Я выдвинул аргумент - прижим створки ручкой лучше чем шпингалетами (имею возможность сравнить), ответа не последовало, лишь сочуствие, где логика