Djentelmen
							
								эксперт 
								      Компетенцияbeta: 
								Сообщений:  1599
								Поблагодарили  719 раз 
								Откуда (Город): Kiev
                						 
								Все буде як має бути - навіть, якщо й буде інакше.
								
								
								
								
								
							  
							
							 
						 | 
						
							
								  | 
								
									 
										« Ответ #15 : 12 Декабря 2011, 21:59:23 » Re: Нестандартная арочная конструкция
									 
									 | 
								
								 | 
							  
							 
							 
							
						 | 
					 
					
						| 
							
						 | 
					 
				 
			 |  
		 
	 | 
	
		
		
			
				
					
						
							Djentelmen
							
								эксперт 
								      Компетенцияbeta: 
								Сообщений:  1599
								Поблагодарили  719 раз 
								Откуда (Город): Kiev
                						 
								Все буде як має бути - навіть, якщо й буде інакше.
								
								
								
								
								
							  
							
							 
						 | 
						
							
								  | 
								
									 
										« Ответ #16 : 12 Декабря 2011, 22:11:02 » Re: Нестандартная арочная конструкция
									 
									 | 
								
								 | 
							  
							 
							 
							Не все производства в Украине имеют в своей "линейке" профилей от поставщика и термокомпенсатор и даже не у всех есть "статический усилитель".  Давайте выясним, из какой профильной системы планируется сделать представленный шедевр (без малейшей доли сарказма) и, тогда, возможно, что-то посоветуем коллеге.       
						 | 
					 
					
						| 
							
						 | 
					 
				 
			 |  
		 
	 | 
	
		
		
			
				
					
						
							Одион
							
								завсегдатай 
								   Компетенцияbeta: +0 
								Сообщений:  69
								Поблагодарили  20 раз 
								Откуда (Город): Одесса
                						
								
								
								
								
							  
							
							 
						 | 
						
							
								  | 
								
									 
										« Ответ #17 : 12 Декабря 2011, 22:27:26 » Re: Нестандартная арочная конструкция
									 
									 | 
								
								 | 
							  
							 
							 
							Не все производства в Украине имеют в своей "линейке" профилей от поставщика и термокомпенсатор и даже не у всех есть "статический усилитель".  Давайте выясним,  из какой профильной системы планируется сделать представленный шедевр (без малейшей доли сарказма) и, тогда, возможно, что-то посоветуем коллеге.      Kommerling 88+ ( Не реклама!)  
						 | 
					 
					
						| 
							
						 | 
					 
				 
			 |  
		 
	 | 
	
		
		
			
				
					
						
							Алік
							
								Клуб Okna.ua 
								эксперт
								       Компетенцияbeta: 
								Сообщений:  6890
								Поблагодарили  1733 раза 
								Откуда (Город): Львів
							         
								З нами тепліше! :)
								
								
								
								
								
					  
							 
							
							 
						 | 
						
							
								  | 
								
									 
										« Ответ #18 : 12 Декабря 2011, 22:37:41 » Re: Нестандартная арочная конструкция
									 
									 | 
								
								 | 
							  
							 
							 
							ИМХО придётся комбинировать термокомпенсаторы и усилители. Они доступны в этой системе? 
						 | 
					 
					
						| 
							
						 | 
					 
				 
			 |  
		 
	 | 
	
		
		
			
				
					
						
							MASTERR
							
								Модератор 
								эксперт
								  Компетенцияbeta: Оценка сообщения:  +3.7
								Сообщений:  8425
								Поблагодарили  2584 раза 
								Откуда (Город): Черкассы
							         
								Величие человека не в положении, а в цели.
								
								
								
								
								
							  
							
							 
						 | 
						
							
								  | 
								
									 
										« Ответ #19 : 12 Декабря 2011, 22:44:26 » Re: Нестандартная арочная конструкция
									 
									 | 
								
								 | 
							  
							 
							 
							Я полностью согласен с дополнением ув.Алика.Добавлю.Независимо от системы правило для всех одно.Компенсаторы ставят только для вертикальной установки. Компенсатор работает в обе стороны - и на расширение, и на сжатие конструкции. Изначально ставится так, что бы был зазор (на сечениях он 5 мм) , куда ему можно будет "пропустить" расширяющуюся конструкцию. При вертикальном расположении компенсатора вся весовая нагрузка передается через подставки на стену, на балку . На то, что несет. Если компенсатор расположить горизонтально весь вес должен будет передаваться через компенсатор и сразу будут выбраны все зазоры, за счет которых он и работает. Т.е. получится никакой не компенсатор, а просто неоправданно дорогой стыковочный узел. В алюминиевых фасадных системах это рутина, стандартный узелок. Решается так: на стойке выполняется разрыв, ставится кронштейн и нижняя стойка имеет возможность спокойно проскальзывать по кронштейну, а верхняя крепится к кронштейну жестко, с зазором от нижней. (вполне возможен и зеркальный вариант, но встречается гораздо реже - при нем конструкция не опирается на проем, а висит в нем) Красной линией обозначены термокомпенсторы в которых имеется пластина 6*45 Синей линией обозначен стыковочный узел с пластиной 6*100 не знаю как в Kommerling 88+ но суть таже. 
						 | 
					 
					
						
							
								
									 
									
  Сообщение оценили:  Alejandro 
								 | 
							 
								| 
									« Последнее редактирование: 12 Декабря 2011, 23:58:34 от MASTERR »
								 | 
								
								 | 
							  
						 | 
					 
				 
			 |  
		 
	 | 
	
		
		
			
				
					
						
							Djentelmen
							
								эксперт 
								      Компетенцияbeta: 
								Сообщений:  1599
								Поблагодарили  719 раз 
								Откуда (Город): Kiev
                						 
								Все буде як має бути - навіть, якщо й буде інакше.
								
								
								
								
								
							  
							
							 
						 | 
						
							
								  | 
								
									 
										« Ответ #20 : 12 Декабря 2011, 22:46:48 » Re: Нестандартная арочная конструкция
									 
									 | 
								
								 | 
							  
							 
							 
							Чотири конструкції, верхню арочну приєднати до нижньої збірки через підсилений статичний з'єднувач.
  Прочитал все посты - полностью согласен с ув. VikVal.    Друзья, ну представьте себе - статику в этой арке. Да, размер не маленький, но и стеклопакет - "не детский".  Нужен просто "холодный расчёт", но это в рабочее время    
						 | 
					 
					
						
							
								| 
								 | 
							 
								| 
									« Последнее редактирование: 12 Декабря 2011, 22:52:05 от Djentelmen »
								 | 
								
								 | 
							  
						 | 
					 
				 
			 |  
		 
	 | 
	
		
		
			
				
					
						
							MASTERR
							
								Модератор 
								эксперт
								  Компетенцияbeta: 
								Сообщений:  8425
								Поблагодарили  2584 раза 
								Откуда (Город): Черкассы
							         
								Величие человека не в положении, а в цели.
								
								
								
								
								
							  
							
							 
						 | 
						
							
								  | 
								
									 
										« Ответ #21 : 12 Декабря 2011, 22:55:34 » Re: Нестандартная арочная конструкция
									 
									 | 
								
								 | 
							  
							 
							 
							Djentelmen  а Виктор Валерьевич поддерживает наше предложение      Так вы с кем согласны?     
						 | 
					 
					
						| 
							
						 | 
					 
				 
			 |  
		 
	 | 
	
		
		
			
				
					
						
							Алік
							
								Клуб Okna.ua 
								эксперт
								       Компетенцияbeta: 
								Сообщений:  6890
								Поблагодарили  1733 раза 
								Откуда (Город): Львів
							         
								З нами тепліше! :)
								
								
								
								
								
					  
							 
							
							 
						 | 
						
							
								  | 
								
									 
										« Ответ #22 : 12 Декабря 2011, 23:01:41 » Re: Нестандартная арочная конструкция
									 
									 | 
								
								 | 
							  
							 
							 
							Кто на нас с  VikValом?!    
						 | 
					 
					
						| 
							
						 | 
					 
				 
			 |  
		 
	 | 
	
		
		
			
				
					
						
							Djentelmen
							
								эксперт 
								      Компетенцияbeta: 
								Сообщений:  1599
								Поблагодарили  719 раз 
								Откуда (Город): Kiev
                						 
								Все буде як має бути - навіть, якщо й буде інакше.
								
								
								
								
								
							  
							
							 
						 | 
						
							
								  | 
								
									 
										« Ответ #23 : 12 Декабря 2011, 23:04:53 » Re: Нестандартная арочная конструкция
									 
									 | 
								
								 | 
							  
							 
							 
							Djentelmen  а Виктор Валерьевич поддерживает наше предложение      Так вы с кем согласны?     Виталий, я к сожалению завтра просчитать не смогу, но послезавтра после командировки, как только попаду в офис - постараюсь "выдать" чёткий расчёт.     Пока я вижу чёткую необходимость ГОРИЗОНТАЛЬНОГО СТАТИЧЕСКОГО УСИЛИТЕЛЯ, в чём и выразил согласие с Виктором Валерьевичем, вероятнее всего ТЕРМОКОМПЕНСАТОРЫ тоже потребуются в этой конструкции, но интересна сама арка. ИМХО. Если расчёт даст возможность отказаться от деления арки (например путём использования подходящего армирования в вертикальном импосте), то саму арку я бы делить не стал    З.Ы. Так что Вы там курите?        
						 | 
					 
					
						
							
								| 
								 | 
							 
								| 
									« Последнее редактирование: 12 Декабря 2011, 23:09:27 от Djentelmen »
								 | 
								
								 | 
							  
						 | 
					 
				 
			 |  
		 
	 | 
	
		
		
			
				
					
						
							MASTERR
							
								Модератор 
								эксперт
								  Компетенцияbeta: 
								Сообщений:  8425
								Поблагодарили  2584 раза 
								Откуда (Город): Черкассы
							         
								Величие человека не в положении, а в цели.
								
								
								
								
								
							  
							
							 
						 | 
						
							
								  | 
								
									 
										« Ответ #24 : 12 Декабря 2011, 23:09:33 » Re: Нестандартная арочная конструкция
									 
									 | 
								
								 | 
							  
							 
							 
							Арка цветная попадает под линейное ограничение для цветных профилей 250см .Причём очень хорошо попадает.Так что делить более чем желательно. 
						 | 
					 
					
						
							
								| 
								 | 
							 
								| 
									« Последнее редактирование: 12 Декабря 2011, 23:30:19 от MASTERR »
								 | 
								
								 | 
							  
						 | 
					 
				 
			 |  
		 
	 | 
	
		
		
			
				
					
						
							Одион
							
								завсегдатай 
								   Компетенцияbeta: +0 
								Сообщений:  69
								Поблагодарили  20 раз 
								Откуда (Город): Одесса
                						
								
								
								
								
							  
							
							 
						 | 
						
							
								  | 
								
									 
										« Ответ #25 : 12 Декабря 2011, 23:09:47 » Re: Нестандартная арочная конструкция
									 
									 | 
								
								 | 
							  
							 
							 
							Кто на нас с  VikValом?!   Для начала нужно определиться, кто коалиция а кто опозиция?        
						 | 
					 
					
						
							
								| 
								 | 
							 
								| 
									« Последнее редактирование: 12 Декабря 2011, 23:10:10 от MASTERR »
								 | 
								
								 | 
							  
						 | 
					 
				 
			 |  
		 
	 | 
	
		
		
			
				
					
						
							Djentelmen
							
								эксперт 
								      Компетенцияbeta: 
								Сообщений:  1599
								Поблагодарили  719 раз 
								Откуда (Город): Kiev
                						 
								Все буде як має бути - навіть, якщо й буде інакше.
								
								
								
								
								
							  
							
							 
						 | 
						
							
								  | 
								
									 
										« Ответ #26 : 12 Декабря 2011, 23:10:52 » Re: Нестандартная арочная конструкция
									 
									 | 
								
								 | 
							  
							 
							 
							Правда - всегда одна       
						 | 
					 
					
						| 
							
						 | 
					 
				 
			 |  
		 
	 | 
	
		
		
			
				
					
						
							Одион
							
								завсегдатай 
								   Компетенцияbeta: +0 
								Сообщений:  69
								Поблагодарили  20 раз 
								Откуда (Город): Одесса
                						
								
								
								
								
							  
							
							 
						 | 
						
							
								  | 
								
									 
										« Ответ #27 : 12 Декабря 2011, 23:11:38 » Re: Нестандартная арочная конструкция
									 
									 | 
								
								 | 
							  
							 
							 
							ИМХО придётся комбинировать термокомпенсаторы и усилители. Они доступны в этой системе?
  Спасибо за подсказку, существуют темокомпенсаторы  в данной системе, о доступности завтра буду связываться с поставщиком.   
						 | 
					 
					
						
							
								
									 
									
								 | 
							 
								| 
									« Последнее редактирование: 12 Декабря 2011, 23:19:39 от Одион »
								 | 
								
								 | 
							  
						 | 
					 
				 
			 |  
		 
	 | 
	
		
		
			
				
					
						
							MASTERR
							
								Модератор 
								эксперт
								  Компетенцияbeta: 
								Сообщений:  8425
								Поблагодарили  2584 раза 
								Откуда (Город): Черкассы
							         
								Величие человека не в положении, а в цели.
								
								
								
								
								
							  
							
							 
						 | 
						
							
								  | 
								
									 
										« Ответ #28 : 12 Декабря 2011, 23:16:34 » Re: Нестандартная арочная конструкция
									 
									 | 
								
								 | 
							  
							 
							 
							Это значит, что надо предусмотреть возможность компенсации температурных деформаций профилей. В вашем случае имеет быть место.Схема была предложена ,а решать вам. ПВХ окошки не та сфера где есть настоящие загадки! 
						 | 
					 
					
						
							
								| 
								 | 
							 
								| 
									« Последнее редактирование: 12 Декабря 2011, 23:18:29 от MASTERR »
								 | 
								
								 | 
							  
						 | 
					 
				 
			 |  
		 
	 | 
	
		
		
			
				
					
						
							MASTERR
							
								Модератор 
								эксперт
								  Компетенцияbeta: 
								Сообщений:  8425
								Поблагодарили  2584 раза 
								Откуда (Город): Черкассы
							         
								Величие человека не в положении, а в цели.
								
								
								
								
								
							  
							
							 
						 | 
						
							
								  | 
								
									 
										« Ответ #29 : 12 Декабря 2011, 23:21:08 » Re: Нестандартная арочная конструкция
									 
									 | 
								
								 | 
							  
							 
							 
							Ах да,ещё момент важный. Может быть такое ,что арочный импост  лежит в запредельном радиусе для цельного гиба. 
						 | 
					 
					
						
							
								| 
								 | 
							 
								| 
									« Последнее редактирование: 12 Декабря 2011, 23:22:43 от MASTERR »
								 | 
								
								 | 
							  
						 | 
					 
				 
			 |  
		 
	 |