Алік
Клуб Okna.ua
эксперт
Компетенцияbeta:
Сообщений: 6890
Поблагодарили 1733 раза
Откуда (Город): Львів
З нами тепліше! :)
|
|
« Ответ #30 : 24 Февраль 2011, 23:46:03 » Re: Балконный блок и стеклопакет (1-но или 2-камерный)
|
|
..Проблема "краевого эффекта" в ал. дистанции практически сводится к нулю в 70 системе...
Не понятно, за счет чего Промерзает периметр стеклопакета, как может на это существенно повлиять 70-я серия по сравнению, например с 58-й Очевидно, считается, что в 70 мм профиле рамка глубже "упрятана" в профиль. Что-то в этом есть. Также, есть мнение, что в 2-камерных пакетах, где не одна цельная рамка, а две "краевой эффект" существенно меньше. В принципе, я так же думаю.
|
|
|
|
SMG
Клуб Okna.ua
дока
Компетенцияbeta:
Сообщений: 575
Поблагодарили 145 раз
Откуда (Город): Днепропетровск
|
|
« Ответ #31 : 24 Февраль 2011, 23:48:18 » Re: Балконный блок и стеклопакет (1-но или 2-камерный)
|
|
Просто он считает по европейским нормам. Но для сравнения этого достаточно.
А в чём отличие методики расчёта европейской от нашей?
|
|
|
|
Алік
Клуб Okna.ua
эксперт
Компетенцияbeta:
Сообщений: 6890
Поблагодарили 1733 раза
Откуда (Город): Львів
З нами тепліше! :)
|
|
« Ответ #32 : 24 Февраль 2011, 23:51:29 » Re: Балконный блок и стеклопакет (1-но или 2-камерный)
|
|
Дело в том, что имеются разногласия специалистов: А я бы выбрал вариант с "теплым краем" ИМХО Поэтому хотелось бы разобраться до конца в этом вопросе и желательно при помощи цифр. Оно, конечно, интересно. Но цифрами у нас любят жонглировать. Считаю пренебрежение "тёплым краем" и ему подобным девайсам со стороны того же Пилкингтона более показательным, чем все расчёты продавцов "ТК".
|
|
|
|
DoN
Клуб Okna.ua
эксперт
Компетенцияbeta:
Сообщений: 2418
Поблагодарили 489 раз
Откуда (Город): ДНЕПР
ВСЁ, ОТ ФОРТОЧКИ ДО НЕБОСКРЕБА
|
|
« Ответ #33 : 24 Февраль 2011, 23:52:05 » Re: Балконный блок и стеклопакет (1-но или 2-камерный)
|
|
..Проблема "краевого эффекта" в ал. дистанции практически сводится к нулю в 70 системе...
Не понятно, за счет чего Промерзает периметр стеклопакета, как может на это существенно повлиять 70-я серия по сравнению, например с 58-й Очевидно, считается, что в 70 мм профиле рамка глубже "упрятана" в профиль. Что-то в этом есть... Но далеко не сводится к нулю, а скорей всего в точности до наоборот, практически нулевой эффект.
|
|
|
|
Алік
Клуб Okna.ua
эксперт
Компетенцияbeta:
Сообщений: 6890
Поблагодарили 1733 раза
Откуда (Город): Львів
З нами тепліше! :)
|
|
« Ответ #34 : 24 Февраль 2011, 23:54:40 » Re: Балконный блок и стеклопакет (1-но или 2-камерный)
|
|
Просто он считает по европейским нормам. Но для сравнения этого достаточно.
А в чём отличие методики расчёта европейской от нашей? Наша, типа, более жёсткая по условиям. Считается при более низкой температуре.
|
|
|
|
Алік
Клуб Okna.ua
эксперт
Компетенцияbeta:
Сообщений: 6890
Поблагодарили 1733 раза
Откуда (Город): Львів
З нами тепліше! :)
|
|
« Ответ #35 : 24 Февраль 2011, 23:57:53 » Re: Балконный блок и стеклопакет (1-но или 2-камерный)
|
|
..Проблема "краевого эффекта" в ал. дистанции практически сводится к нулю в 70 системе...
Не понятно, за счет чего Промерзает периметр стеклопакета, как может на это существенно повлиять 70-я серия по сравнению, например с 58-й Очевидно, считается, что в 70 мм профиле рамка глубже "упрятана" в профиль. Что-то в этом есть... Но далеко не сводится к нулю, а скорей всего в точности до наоборот, практически нулевой эффект. Не буду спорить, возможно. Но и вся эффективность "тёплого края" на фоне современных энергосберегающих покрытий и применения инертных газов также малозаметна.
|
|
|
|
DoN
Клуб Okna.ua
эксперт
Компетенцияbeta:
Сообщений: 2418
Поблагодарили 489 раз
Откуда (Город): ДНЕПР
ВСЁ, ОТ ФОРТОЧКИ ДО НЕБОСКРЕБА
|
|
« Ответ #36 : 25 Февраль 2011, 00:00:10 » Re: Балконный блок и стеклопакет (1-но или 2-камерный)
|
|
Для расчета эффекта теплого края мне б интересно было бы получить от продавцов данного девайса коэффициент сопротивления теплопередачи стеклопакета с пластиковой (так называемый теплый край) и алюминиевой дистанцией на площади 15-20 мм от края стеклопакета (на расстоянии более 20 мм эффект пластиковой дистанции стремиться к нулю).
|
|
« Последнее редактирование: 25 Февраль 2011, 00:02:17 от DoN »
|
|
|
|
|
Алік
Клуб Okna.ua
эксперт
Компетенцияbeta:
Сообщений: 6890
Поблагодарили 1733 раза
Откуда (Город): Львів
З нами тепліше! :)
|
|
« Ответ #37 : 25 Февраль 2011, 00:04:24 » Re: Балконный блок и стеклопакет (1-но или 2-камерный)
|
|
Помнится, приводились подобные расчёты. Но надо поискать.
|
|
|
|
Gray
Клуб Okna.ua
эксперт
Компетенцияbeta:
Сообщений: 2838
Поблагодарили 490 раз
Откуда (Город): Одесса
"... только тех, кто верит в себя"
|
|
« Ответ #38 : 25 Февраль 2011, 00:20:06 » Re: Re: Балконный блок и стеклопакет (1-но или 2-камерный)
|
|
... А в чём отличие методики расчёта европейской от нашей?
У них берется, кажется, температура за бортом ноль, в помещении +20. У нас: -20, +20 соответственно.
|
|
|
|
VikVal
модератор
эксперт
Компетенцияbeta:
Сообщений: 11436
Поблагодарили 2406 раз
Откуда (Город): Київ
Ничто нас не сможет вышибить из седла...
|
|
« Ответ #39 : 25 Февраль 2011, 00:43:43 » Re: Балконный блок и стеклопакет (1-но или 2-камерный)
|
|
-27 +18
|
|
|
|
Vlad-77ua
завсегдатай
Компетенцияbeta: 0
Сообщений: 50
Поблагодарили 6 раз
Откуда (Город): Винница
|
|
« Ответ #40 : 25 Февраль 2011, 02:33:14 » Re: Балконный блок и стеклопакет (1-но или 2-камерный)
|
|
Уважаемые профессионалы!
Посоветуйте пожалуйста, какой стеклопакет лучше на ваш взгляд для балконного блока (дверь и два окна общей шириной 2 м): 1) 4-16ArSS-4i (дистанция пластиковая); 2) 4-16-4-12Ar-4i (дистанция алюминиевая).
Балкон остеклён ещё в советское время и створки полностью не закрываются. При дожде протекает, защищает разве что от ветра. Но разбираться с балконом сейчас нет финансовой возможности. Буду менять только балконный блок.
Профиль выбрал пятикамерный Rehau Euro 70. А вот по стеклу - вопрос. Более того, в Интернете я не нашёл значения коэффициента сопротивления теплопередачи для стеклопакета формулы 4-16-4-12Ar-4i. Мастер по замеру двухкамерный стеклопакет строго не советовал - говорит, что нет никакого смысла, ибо стёкла с улицей не соприкасаются. По цене приведённые варианты примерно одинаковы.
Ваши рекомендации? Завтра к утру надо принять решение...
оба варианта - хороши по своему, если балкон остеклятся то логичней было бы заказатъ однокамерный стеклопакет, если уж по цене практически одинаковы - то второй..... Р.S. При выборе окон я бы болъше внимания предилил бы компании которая окна делает, да и установке- от етого в болшей степени зависит качество и строк експлуатации конструкции. Да ище бы предлагаю обратитъ внимания на армирование (метал внутри профиля) да и комплектующие (ручки,защелки) так как ни для кого не секрет что окна с пятикамерного профил я могут бытъ в економ варианте .
|
|
|
|
ivan ivanovich
Клуб Okna.ua
эксперт
Компетенцияbeta:
Сообщений: 2249
Поблагодарили 772 раза
Откуда (Город): Одесса
ОКОННАЯ ПРАВДА
|
|
« Ответ #41 : 01 Март 2011, 23:46:18 » Re: Балконный блок и стеклопакет (1-но или 2-камерный)
|
|
по поводу коэффициентов можно посмотреть здесь (я выкладывал DOC файл) [ гиперссылка скрыта Зарегистрируйтесь или Войдите ] http://forum.okna.ua/index.php?topic=17237.0
|
|
« Последнее редактирование: 01 Март 2011, 23:48:37 от ivan ivanovich »
|
|
|
|
|
|
Ксения
активист
Компетенцияbeta:
Сообщений: 151
Поблагодарили 66 раз
Откуда (Город): Симферополь
|
|
« Ответ #43 : 25 Июнь 2011, 14:28:05 » Re: Балконный блок и стеклопакет (1-но или 2-камерный)
|
|
Для расчета эффекта теплого края мне б интересно было бы получить от продавцов данного девайса коэффициент сопротивления теплопередачи стеклопакета с пластиковой (так называемый теплый край) и алюминиевой дистанцией на площади 15-20 мм от края стеклопакета (на расстоянии более 20 мм эффект пластиковой дистанции стремиться к нулю).
Единственное что удалось найти. Но это именно по коэффициентам самой рамки (раздел: теплотехнические характеристики)
|
|
|
|
Alejandro
Клуб Okna.ua
эксперт
Компетенцияbeta:
Сообщений: 4487
Поблагодарили 1761 раз
Откуда (Город): ХАРЬКОВ
|
|
« Ответ #44 : 25 Июнь 2011, 14:48:07 » Re: Балконный блок и стеклопакет (1-но или 2-камерный)
|
|
См. Окна Двери Витражи №1 за 2011 год, стр49
|
|
|
|