[Алік]

Алік	Это сообщение скрыто модератором (втрата актуальності =Р=)

[ivan ivanovich]

ivan ivanovich

Это сообщение скрыто модератором (втрата актуальності =Р=)

[Профилист]

Автоматическая линия - это способ газонаполнения, а есть ли это криптон или смесь газов, это нужно контролировать, а если измерения не делаются то точное содержание криптона -большой вопрос. Или эти измерения есть? Неплохо бы получить данные сертифицированных лабораторий с указанием методик и используемого инструментария.

Автоматическая линия - это сведение к нулю человеческого фактора. Автоматическая линия LISEC - это завод по производству с/пакетов под контролем компьютеров. Под контролем и газонаполнение.  Про лаборатории, действительно, неплохо бы. Я узнаю, что имеется на Корсе. Уточните именно, что Вас интересует.

Автоматическая линия розлива вина не исключает попадания микробиального заражения вина при этом розливе. При этом лаборатория делает онлайн систематические  аналитические измерения физических параметров. Интересует только лишь: 1) каким способом и каким прибором происходит измерение содержания криптона или аргона в стеклопакете-на предприятии при изготовлении стеклопакетов. На каком физическом принципе основано действие этого измерения? 2) сертифицирован ли такой способ измерения в Украине?3) есть ли данные украинских лабораторий в виде протоколов испытаний о процентном содержании газов при наполнении аргоном или криптоном?

[Maksim]

29 лет назад был заполнен криптоном стеклопакет? который не утратил своих свойств... или 29 вычеслено каким-то образом?

Криптон - новинка только у нас, да и то не для всех. У нас некоторые "знатоки" и в аргоне ещё сомневаются.

а как насчет скорости звука? по формуле чем больше плотность тем больше скорость. или на форуме законы физики не работают?

[Профилист]

С этим вопросом надо обращаться в Корсу, это их разработка.
Цитирую с их сайта: стеклопакеты с заполнением криптоном сохраняют тепло в 2,6 раз лучше, чем воздух и в 1,8 раз лучше, чем аргон.
Долговечность – из-за высокой плотности и вязкости криптона стеклопакеты сохраняют свои свойства на протяжении 29 лет
Звукоизоляция – скорость звука в криптоне на 30% меньше, чем в аргоне и на 36% меньше, чем в воздухе.
Безопасность – безопасный для здоровья человека, так как является составляющей воздуха.

29 лет назад был заполнен криптоном стеклопакет? который не утратил своих свойств... или 29 вычеслено каким-то образом?

 Проведение ресурсных испытаний на долговечность криптонозаполненных сте-клопакетов показало, что после 50 циклов охлаждения-нагрева соответственно до температур -30°С и +60°С, ультрафиолетового облучения, капельно-жидкой влаги и умеренно агрессивных сред, газовый состав в межстекольном пространстве не изменился.

В соответствии с ГОСТ 30779-2001 рассчитаны условные годы эксплуатации: Ресурс = 7x(N/12) = 7х(50/12) = 29 лет

Ресурсные испытания на долговечность криптонозаполненных стеклопакетов доказали, что срок эксплуатации составляет 29 лет. Это превосходит аналогичный показатель для аргонозаполненных стеклопакетов (20 лет).

В настоящее время проводимые на базе НИИСК (г. Киев) ресурсные испытания продолжаются.

цитата.

[Профилист]

29 лет назад был заполнен криптоном стеклопакет? который не утратил своих свойств... или 29 вычеслено каким-то образом?

Криптон - новинка только у нас, да и то не для всех. У нас некоторые "знатоки" и в аргоне ещё сомневаются.

а как насчет скорости звука? по формуле чем больше плотность тем больше скорость. или на форуме законы физики не работают?

Нет.Вы не правы.Для газов по уравнению Лапласа, написанную в первоначальном виде, через плотность газа, и через формулу идеального газа, с использованием молярной массы,  скорость звука обратнопропорциональна как плотности газа так и его молярной массе, которые у криптона выше, чем у аргона.

[Maksim]

Однако, при проведении «Фабрикой окон» ™ ресурсных испытаний на долговечность криптонаполненых стеклопакетов было выявлено, что после 50-ти циклов охлаждении-нагрева соответственно до температур -30 ˚С и +60 ˚С, ультрафиолетового облучения, капельно-жидкой влаги и умеренно агрессивных сред, объём газового состава был снижен до 30%. В следствии снижения эффективности криптонозаполненных стеклопакетов «Фабрика окон» ™ отказалась от оказания данного вида услуг.

цитата.

[Профилист]

Однако, при проведении «Фабрикой окон» ™ ресурсных испытаний на долговечность криптонаполненых стеклопакетов было выявлено, что после 50-ти циклов охлаждении-нагрева соответственно до температур -30 ˚С и +60 ˚С, ультрафиолетового облучения, капельно-жидкой влаги и умеренно агрессивных сред, объём газового состава был снижен до 30%. В следствии снижения эффективности криптонозаполненных стеклопакетов «Фабрика окон» ™ отказалась от оказания данного вида услуг.

цитата.

 Вот именно, хочется всё-таки выйти из плоскости умозрительных суждений,  а иметь фактологическую базу. Как измеряют? Методика? По физическим характеристикам у криптона таки лучшие показатели должны быть.При прочих равных условиях. Размер молекулы, её радиус, молярная масса-от этого не уйти при сравнении с аргоном.

[Maksim]

со скоростью звука действительно все нетросто, особенно у резины. подвели "базовые" знания

[Алік]

Однако, при проведении «Фабрикой окон» ™ ресурсных испытаний на долговечность криптонаполненых стеклопакетов было выявлено, что после 50-ти циклов охлаждении-нагрева соответственно до температур -30 ˚С и +60 ˚С, ультрафиолетового облучения, капельно-жидкой влаги и умеренно агрессивных сред, объём газового состава был снижен до 30%. В следствии снижения эффективности криптонозаполненных стеклопакетов «Фабрика окон» ™ отказалась от оказания данного вида услуг.

цитата.

Где НИИСК, а где "Фабрика окон".

[Maksim]

цитата:
Полный научно-технический отчет будет опубликован на нашем сайте, сайте АПРОК и в профильных журналах после завершения комплексных исследований в декабре 2004 года.
(из етой статьи взяты данные по пакетам с криптоном)
более свежих новостей гугл не дает,
так есть ли новости?

[Алік]

  Новости:

Есть 2 способа заполнения инертным газом: "сенсорный" и "математический" оба имеют достоинства и недостатки, оба одинаково хороши (т.е. примерно одинаковое количество газа выбрасывается в атмосферу....
Сенсорный основан на установке датчика-газоанализатора в вакууммагистраль.
Математический - на вычислении времени заполнения газом определённого объёма определённой формы, при определённых сечениях магистралей и пр...

Станция****** одноканальная. Очень быстрая - до 48 литров в минуту. С откачкой воздуха, со встроенным газоанализатором. Не требует калибровки на газ и смеси, точность не зависит от температуры и влажности. Подключаете сжатый воздух, любой газ или смесь газов через редуктор, 220 В и вперед. Оператору нужно только правильно вставить шланги и нажать кнопку "СТАРТ". Дальше она все сделает сама, заполнит, запищит и выключится.

[Oksana_Zigel]

Однако, при проведении «Фабрикой окон» ™ ресурсных испытаний на долговечность криптонаполненых стеклопакетов было выявлено, что после 50-ти циклов охлаждении-нагрева соответственно до температур -30 ˚С и +60 ˚С, ультрафиолетового облучения, капельно-жидкой влаги и умеренно агрессивных сред, объём газового состава был снижен до 30%. В следствии снижения эффективности криптонозаполненных стеклопакетов «Фабрика окон» ™ отказалась от оказания данного вида услуг.

цитата.

Кажется, использование криптона в стеклопакетах надо выделить в отдельную тему.
Как я со своим средне-статистическим образованием поняла из выше сказанного, за один цикл стелопакет с криптоном изначально охладили до  -30 ˚С (зима), затем постепенно разогрели до +60 ˚С (лето, солнцепек), затем облучили ультрафиолетом (повышенная солнечная активность вследствие взрывов на солнце), затем обдали горячим паром с добавлением часто применяемой в быту  химии (или горячие кислотные дожди с отходами промышленного производства), а затем опять охладили опять до  -30 ˚С. И так 50 раз. После чего криптон распался на 30%.
Итак, рабочий день начался. Пойду звонить, узнавать по поводу цены на рамы для моей лоджии.

[Алік]

  После чего криптон распался на 30%.

Ну, распался или ещё куда делся, неизвестно, но на некой "Фабрике окон" газонаполненные с/пакеты оказались бракованными. Не соответствующими ГОСТу.

[Maksim]

С этим вопросом надо обращаться в Корсу, это их разработка.
Цитирую с их сайта: стеклопакеты с заполнением криптоном сохраняют тепло в 2,6 раз лучше, чем воздух и в 1,8 раз лучше, чем аргон.

Результаты экспериментальных исследований стеклопакетов
(получены в лаборатории Г.Г. Фаренюка, НИИСК, г.Киев )

№ п/п Количество
камер Тип стеклопакета Газовый состав % Коэффициент
сопротивления
теплопередачи, (R-фактор)
м2 К/Вт

1 1 4М1-16-4М1 100     0,32
2 1 4М1-Kr16-4М1   100   0,38
3 1 4М1-16-4К 100     0,53
4 1 4М1-Kr16-4K   100   0,67
 ... и т.д. , Где тут 2.6 раз?