mayer
Удаленные пользователи
эксперт
 Компетенцияbeta:
Сообщений: 4471
Поблагодарили 1386 раз
Откуда (Город): Южный
Учетная запись удалена по просьбе пользователя.
|
 |
« Ответ #165 : 26 Июнь 2011, 22:29:43 » Re: Заказ
|
|
7 быть не должно. Успокойтесь и отдыхайте. Сначала рабочей недели разберетесь.
|
|
|
|
|
WOLIA
Клуб Okna.ua
эксперт
Компетенцияbeta:
Сообщений: 2119
Поблагодарили 431 раз
Откуда (Город): Львов
Только окна. Только REHAU.
|
|
« Ответ #166 : 26 Июнь 2011, 22:35:42 » Re: Заказ
|
|
Самое простое, если нет прибора определяющего энергосберег. стекло , это вытащить его из рамы и визуально просмотреть. С торца стеклопакета видно , что от обычного , энергосберегающее отличается по цвету, и должна быть обработана кромка покрытия.Но лучше конечно прибором, хотя вряд ли он есть у дилера.
|
|
|
|
|
АлександрZZZ
завсегдатай
Компетенцияbeta: 0
Сообщений: 54
Поблагодарили 2 раза
Откуда (Город): Киев
|
|
« Ответ #167 : 26 Июнь 2011, 22:40:06 » Re: Заказ
|
|
Если тонировка наружная, то и у Вас будет все нормально.
Ув Mark поясните,если не трудно.Можно в другой теме.Просто о термошоке вкратце я имею такие представления: Градиент температур может возникать между различными частями одного листа стекла в результате его неравномерного нагрева/охлаждения, например, между освещенным и затененным участками остекления (термошок 1-го рода). Градиент температур также может возникать между внутренней поверхностью наружного стекла в стеклопакете (позиция 2) и его же наружной поверхностью (позиция 1) — термошок 2-го рода. Существуют две основные причины возникновения такого температурного градиента. Первая причина заключается в равномерном прогреве всей толщины стекла в результате инсоляции при слабой отдаче тепла в межстекольное пространство с позиции 2 и усиленной теплоотдаче с позиции 1 в окружающую среду (инсоляция стекла – попадание прямого солнечного света на поверхность стекла). Вторая причина обусловлена наличием поглощающих покрытий на одной из сторон стекла, например, полимерных пленок. Термошок 2-го рода реже встречается на практике, однако его риск возрастает в весенний сезон, характеризующийся высокой инсоляцией и низкой температурой воздуха. Так вот Ваше заключение о том что если тонированное стекло наружное то всё нормально меня поставило в тупик.Хотел бы знать почему "нормально" и хотел бы знать в чем риск термошока при тонированном внутреннем(не среднем)т,е №3 стекле.  О какой полимерной пленке Вы говорите, у меня стекла вроде без пленок. |
|
|
|
|
Ruslan R2
дока
Компетенцияbeta:
Сообщений: 553
Поблагодарили 129 раз
Откуда (Город): Киев
Ушел в сад
|
|
« Ответ #168 : 26 Июнь 2011, 22:46:03 » Re: Заказ
|
|
...(зажигалка не катит, и кстати отражений в окне не 6, а семь наблюдал где-то минут 40 назад...
Днем надо проверять. Вы уже наверно все спички в доме спалили?...  |
|
|
|
|
Mark
Клуб Okna.ua
эксперт
Компетенцияbeta:
Сообщений: 2039
Поблагодарили 702 раза
Откуда (Город): Киев
|
|
« Ответ #169 : 26 Июнь 2011, 22:47:49 » Re: Заказ
|
|
Уважаемый Иван Иванович.
Попробую разьяснить самое главное
ДБН "Естественное и искусственное освещение, который Вы привели, строго определяет:
нормативные значения КЕО для помещений разных зданий и где он определяется. Цитирую
"В жилых и общественных зданиях при одностороннем боковом освещении нормируемое значение КЕО должно быть обеспечено:
а) жилых помещений в жилых зданиях в расчетной точке, расположенной на пересечении
вертикальной плоскости характерного разреза помещения и плоскости пола на расстоянии 1 м от
стены, наиболее удаленной от световых проемов;"
А вот для расчета фактического значения КЕО используется рекомендуемое приложение Л, в котором слово "стеклопакет" упоминается один раз - в таблице Л3, в которой присваивается для окон со стеклопакетами значение Тау1=0,8. Это значение должно подставляться в формулу расчета так называемого общего коэффициента светопропускания Тауо, которое в свою очередь используется в расчете фактического КЕО по методу Данилюка.
При пользовании ДБН "Жилые здания" вопрос освещенности решается совсем просто - цитирую
"Отношение площади световых проемов жилых комнат и кухонь к площади пола этих помещений должно быть в пределах от 1:5,5 до 1:8"
Таким образом, у архитектора при проектировании нет ни одного нормативного указания, как учесть затемненные стекла в стеклопакете при расчете площади проема, о чем я писал ранее.
|
|
|
|
|
АлександрZZZ
завсегдатай
Компетенцияbeta: 0
Сообщений: 54
Поблагодарили 2 раза
Откуда (Город): Киев
|
|
« Ответ #170 : 26 Июнь 2011, 22:50:22 » Re: Заказ
|
|
Уважаемый Иван Иванович.
Попробую разьяснить самое главное
ДБН "Естественное и искусственное освещение, который Вы привели, строго определяет:
нормативные значения КЕО для помещений разных зданий и где он определяется. Цитирую
"В жилых и общественных зданиях при одностороннем боковом освещении нормируемое значение КЕО должно быть обеспечено:
а) жилых помещений в жилых зданиях в расчетной точке, расположенной на пересечении
вертикальной плоскости характерного разреза помещения и плоскости пола на расстоянии 1 м от
стены, наиболее удаленной от световых проемов;"
А вот для расчета фактического значения КЕО используется рекомендуемое приложение Л, в котором слово "стеклопакет" упоминается один раз - в таблице Л3, в которой присваивается для окон со стеклопакетами значение Тау1=0,8. Это значение должно подставляться в формулу расчета так называемого общего коэффициента светопропускания Тауо, которое в свою очередь используется в расчете фактического КЕО по методу Данилюка.
При пользовании ДБН "Жилые здания" вопрос освещенности решается совсем просто - цитирую
"Отношение площади световых проемов жилых комнат и кухонь к площади пола этих помещений должно быть в пределах от 1:5,5 до 1:8"
Таким образом, у архитектора при проектировании нет ни одного нормативного указания, как учесть затемненные стекла в стеклопакете при расчете площади проема, о чем я писал ранее.
То есть или количество или размер, одно из двух должно компенсировать тонировку, в таком случае кухня точно не пострадает с 5 окнами |
|
|
|
|
АлександрZZZ
завсегдатай
Компетенцияbeta: 0
Сообщений: 54
Поблагодарили 2 раза
Откуда (Город): Киев
|
|
« Ответ #171 : 26 Июнь 2011, 23:00:25 » Re: Заказ
|
|
Вставлю свои 5 копеек, раз уж выставили на показ работу. Опорные подкладки деревянные  , страный способ крепления рам, обычный строительный шуруп, который даже не "утопили" в раму. Качество сварного шва, оставляет желать лучшего, монтаж также. Извените, если не в тему, но не могли бы Вы дать общее фото окна или окон(имеею ввиду не отделько участок, а все)? Забыл ответить, но-окно на подставочных профилях. А вот шляпки анкерных болтов нужно утапливать или шляпкой закрыть, куда в пластик утапливать можно? |
|
|
|
|
koko 1
эксперт
Компетенцияbeta:
Сообщений: 1437
Поблагодарили 288 раз
Откуда (Город): одесса
|
|
« Ответ #172 : 26 Июнь 2011, 23:03:10 » Re: Заказ
|
|
Вставлю свои 5 копеек, раз уж выставили на показ работу. Опорные подкладки деревянные , страный способ крепления рам, обычный строительный шуруп, который даже не "утопили" в раму. Качество сварного шва, оставляет желать лучшего, монтаж также. Извените, если не в тему, но не могли бы Вы дать общее фото окна или окон(имеею ввиду не отделько участок, а все)? Забыл ответить, но-окно на подставочных профилях. А вот шляпки анкерных болтов нужно утапливать или шляпкой закрыть, куда в пластик утапливать можно? Окно на подставочном профиле-это правильно а вот опорные подкладки не должны быть деревянные. Крепежный шуруп нужно "утапливать" и закрывать декоротивным калпочком. |
|
|
|
« Последнее редактирование: 26 Июнь 2011, 23:04:47 от koko »
|
|
|
|
|
Mark
Клуб Okna.ua
эксперт
Компетенцияbeta:
Сообщений: 2039
Поблагодарили 702 раза
Откуда (Город): Киев
|
|
« Ответ #173 : 26 Июнь 2011, 23:12:45 » Re: Заказ
|
|
То есть или количество или размер, одно из двух должно компенсировать тонировку, в таком случае кухня точно не пострадает с 5 окнами
Мне трудно судить по фото, какая у Вас кухня, но если много окон и она не очень большая, то света конечно хватит... Но у Вас есть и другие помещения. Грубо говоря, если обычно отношение площадей окон к полу должно быть не менее 1:8, то у Вас, очевидно, так как освещенность упала раза в два, это отношение желательно чтобы было не менее 1:4... Но на самом деле Вы такую проблему всегда сможете решить... В конце концов, будет темновато - включите дополнительное освещение, вот и все  |
|
|
|
« Последнее редактирование: 26 Июнь 2011, 23:21:01 от Mark »
|
|
|
|
|
АлександрZZZ
завсегдатай
Компетенцияbeta: 0
Сообщений: 54
Поблагодарили 2 раза
Откуда (Город): Киев
|
|
« Ответ #174 : 26 Июнь 2011, 23:23:59 » Re: Заказ
|
|
Я так скажу, было бы десять окон, ситуация не изменится и освещенность се равно будет ниже чем с обычным стеклом, это я уже с примера кухни, где соотношение в норме.
|
|
|
|
|
Mark
Клуб Okna.ua
эксперт
Компетенцияbeta:
Сообщений: 2039
Поблагодарили 702 раза
Откуда (Город): Киев
|
|
« Ответ #175 : 26 Июнь 2011, 23:44:51 » Re: Заказ
|
|
Я так скажу, было бы десять окон, ситуация не изменится и освещенность се равно будет ниже чем с обычным стеклом, это я уже с примера кухни, где соотношение в норме.
Это у Вас такое чувство за счет изменения цветопередачи... |
|
|
|
|
АлександрZZZ
завсегдатай
Компетенцияbeta: 0
Сообщений: 54
Поблагодарили 2 раза
Откуда (Город): Киев
|
|
« Ответ #176 : 27 Июнь 2011, 01:59:59 » Re: Заказ
|
|
Fire  |
|
|
|
|
P4el
модератор
эксперт
Компетенцияbeta:
Сообщений: 2566
Поблагодарили 1386 раз
Откуда (Город): Луцк
|
|
« Ответ #177 : 27 Июнь 2011, 12:50:36 » Re: Заказ
|
|
Тему розділено. Про "термошок" в [ гиперссылка скрыта Зарегистрируйтесь или Войдите ] цій темі |
|
|
|
|
АлександрZZZ
завсегдатай
Компетенцияbeta: 0
Сообщений: 54
Поблагодарили 2 раза
Откуда (Город): Киев
|
|
« Ответ #178 : 27 Июнь 2011, 13:12:45 » Re: Заказ
|
|
Кстати, нашел в конце приведенного выше письма очень интересный пункт. Они рекомендуют не использовать простые (не закаленные) стекла в качестве наружного стекла, если их поглощение выше 50%. Надо будет запомнить, очень полезный вывод... Например, в нашем случае поглощение Planibel Bronze где-то около 30% (62% пропускание и 8% отражение). Так что если у уважаемого Александра все стеклопакеты поставлены правильно (а не так, как на бирке), то боятся ему нечего, даже если бы он такой дом построил в Сочи Если речь идет обо мне, то я выкладываю и здесь второе фото с наклейкой на окне, а не на стекле, судит сами товарищи, потому что я уже в ауте |
|
|
|
|
Ruslan R2
дока
Компетенцияbeta:
Сообщений: 553
Поблагодарили 129 раз
Откуда (Город): Киев
Ушел в сад
|
|
« Ответ #179 : 27 Июнь 2011, 13:22:23 » Re: Заказ
|
|
... потому что я уже в ауте...
Да все у Вас нормально. Наружное стекло тонированное. Ничего с ним не будет. Единственное что с энергосбережением возможно киданули... |
|
|
|
|
0272.jpg
