Ruslan R2
дока
 Компетенцияbeta:
Сообщений: 553
Поблагодарили 129 раз
Откуда (Город): Киев
Ушел в сад
|
 |
« Ответ #120 : 26 Июнь 2011, 18:18:50 » Re: Заказ
|
|
Вы о чем? Какой термошок? Тонированное стекло ж наружное.
Честно говоря-я не знал бы как обьяснить вероятность термошока если бы тонированное стекло было бы внутренним.А так классика жанра:Так как тонированное стекло имеет высокий коэффициент светопоглощения, при повышенной солнечной активности открытые участки стекла сильно прогреваются. Образование градиента температуры в стекле вызывает по периметру стекла термическое напряжение, которое при превышении предела прочности стекла приводит к его разрушению. Для уменьшения риска разрушения , рекомендуют обрабатывать кромку стекла и закаливать его. Согласен. Хотя пока таких случаев не встречал. Но вероятность термошока во много раз выше если бы тонированное стекло (или стекло с тонированной пленкой) поставить внутренним. Знаю такие случаи. |
|
|
|
|
АлександрZZZ
завсегдатай
Компетенцияbeta: 0
Сообщений: 54
Поблагодарили 2 раза
Откуда (Город): Киев
|
|
« Ответ #121 : 26 Июнь 2011, 18:21:24 » Re: Заказ
|
|
1. Проверьте снаружи на верхнем профиле створки есть ли вентиляционные отверстия. Вспомните как монтировали окно снизу - ставили ли анкерные болты или турбовинты и с каким шагом. Ламинат - дело тонкое, на солнце всякое может быть  2. Судя по Вашей маркировке, темное бронзовое стекло стоит внутренним ( в помещение). Если это действительно так, то это не правильно - очень большая вероятность термошока. 3. Если у Вас есть еще и И-стекло (кстати, хотелось бы понять где оно установлено, все оправдания, что "не влезло" - это от лукавого, там не хватает всего одной буквы  ), то при ваших размерах некоторых окон освещенности помещений будет явно недостаточно. 4. Не знаю, говорили ли Вам менеджеры, но для помещений с постоянным пребыванием людей использование стекол, изменяющих цветопередачу - не самая хорошая для здоровья вещь... 5. Что касается профиля, то я бы все-таки в окне с таким теплым стеклопакетом применил бы не просто толстый многокамерный профиль, но и имеющий средний контур уплотнения фото 237 видно отверствие |
|
|
|
|
Ruslan R2
дока
Компетенцияbeta:
Сообщений: 553
Поблагодарили 129 раз
Откуда (Город): Киев
Ушел в сад
|
|
« Ответ #122 : 26 Июнь 2011, 18:22:27 » Re: Заказ
|
|
Еще позже попробую проделать то же самое зажигалкой, правда разницы я не понимаю, почему спичка не подходит!
Только что у себя пробывал. Нет разницы что спичка что зажигалка. Но я видел "окалок" на третьем стекле
Они что среднее стекло поставили с энергосбержением?  |
|
|
|
|
koko 1
эксперт
Компетенцияbeta:
Сообщений: 1437
Поблагодарили 288 раз
Откуда (Город): одесса
|
|
« Ответ #123 : 26 Июнь 2011, 18:27:27 » Re: Заказ
|
|
Вставлю свои 5 копеек, раз уж выставили на показ работу. Опорные подкладки деревянные , страный способ крепления рам, обычный строительный шуруп, который даже не "утопили" в раму. Качество сварного шва, оставляет желать лучшего, монтаж также. Извените, если не в тему, но не могли бы Вы дать общее фото окна или окон(имеею ввиду не отделько участок, а все)? |
|
|
|
« Последнее редактирование: 26 Июнь 2011, 18:39:10 от koko »
|
|
|
|
|
Mark
Клуб Okna.ua
эксперт
Компетенцияbeta:
Сообщений: 2039
Поблагодарили 702 раза
Откуда (Город): Киев
|
|
« Ответ #124 : 26 Июнь 2011, 18:29:00 » Re: Заказ
|
|
Вставлю свои 5 копеек, раз уж выставили на показ работу. Опорные подкладки деревянные , страный способ крепления рам, обычный строительный шуруп, который даже не "утопили" в раму. Во-во Я и говорю, что много помарок... |
|
|
|
|
Mark
Клуб Okna.ua
эксперт
Компетенцияbeta:
Сообщений: 2039
Поблагодарили 702 раза
Откуда (Город): Киев
|
|
« Ответ #125 : 26 Июнь 2011, 18:33:31 » Re: Заказ
|
|
Вот написали бы правильно на этикетке, и не было бы хотя бы тут сомнений А то гадай, где энергосберегающее стекло. Кстати, я тут прикинул светопропускание окна : 0,62х0,9х0,85 = 0,47 по моему все таки темновато... |
|
|
|
|
koko 1
эксперт
Компетенцияbeta:
Сообщений: 1437
Поблагодарили 288 раз
Откуда (Город): одесса
|
|
« Ответ #126 : 26 Июнь 2011, 18:37:59 » Re: Заказ
|
|
Вот написали бы правильно на этикетке, и не было бы хотя бы тут сомнений А то гадай, где энергосберегающее стекло. Кстати, я тут прикинул светопропускание окна : 0,62х0,9х0,85 = 0,47 по моему все таки темновато... Еврогласс, все время на этикетках пишет наличие энергосбережения! Но возможет сбой программы, поэтому не расстраивайтесь и проверьте. По поводу зажигалок уже обсуждали, что сейчас тяжело определить. Ув. Mark! Не могли бы пояснить формулу рассчета светопроспускания , очень хочется понять.... |
|
|
|
|
Mark
Клуб Okna.ua
эксперт
Компетенцияbeta: Оценка сообщения: +3.6
Сообщений: 2039
Поблагодарили 702 раза
Откуда (Город): Киев
|
|
« Ответ #127 : 26 Июнь 2011, 18:47:48 » Re: Заказ
|
|
Сначало пару слов о проверке наличия И-стекла. Если оно здесь установлено правильно - с наружной стороны внутреннего стекла , то можно снять один штапик и увидеть, снята ли кромка по контуру. Это заметно. В принципе, есть приборчик, который показывает наличие на внутреннем стекла такого слоя... А вот проверить среднее стекло, кроме как разобрать стеклопакет, не удастся. К сожалению (или к счастью) все тесты со спичками хорошо работали раньше, когда использовали к-стекла или и-стекла с эммисивитетом 0,06-0,08, а современные стекла имеют е = 0,04, да еще и покрыты специальными керамиками, поэтому отражения почти не меняют цвет.
А светопропускание посчитать совсем не сложно. Каждое стекло имеет свою характеристику:
прозрачное стекло 4мм - около 0,9
современное И-стекло - около 0,85
Главербелевская бронза (посмотрел по таблицам) - 0,62.
Теперь надо просто перемножить...
Формула вытекает из определения коэффициента светопропускания - это та доля падающего света, которая пропускается данным стеклом в помещение. Вторичные отражения при расчетах не учитываются, поскольку они на несколько порядков меньше
|
Сообщение оценили: Djentelmen
|
|
« Последнее редактирование: 27 Июнь 2011, 00:14:58 от P4el »
|
|
|
|
|
Ruslan R2
дока
Компетенцияbeta:
Сообщений: 553
Поблагодарили 129 раз
Откуда (Город): Киев
Ушел в сад
|
|
« Ответ #128 : 26 Июнь 2011, 18:51:53 » Re: Заказ
|
|
А по нормам какое светопропускание считается допустимым (нормальным)?
|
|
|
|
|
koko 1
эксперт
Компетенцияbeta:
Сообщений: 1437
Поблагодарили 288 раз
Откуда (Город): одесса
|
|
« Ответ #129 : 26 Июнь 2011, 18:52:15 » Re: Заказ
|
|
А кто решил, что энергосберегающее стекло стоит в средине с\п?
Кто-то вообще видел такой вид установки i-стекла?
|
|
|
|
|
Mark
Клуб Okna.ua
эксперт
Компетенцияbeta:
Сообщений: 2039
Поблагодарили 702 раза
Откуда (Город): Киев
|
|
« Ответ #130 : 26 Июнь 2011, 18:54:15 » Re: Заказ
|
|
А кто решил, что энергосберегающее стекло стоит в средине с\п?
Кто-то вообще видел такой вид установки i-стекла?
Все бывает |
|
|
|
|
koko 1
эксперт
Компетенцияbeta:
Сообщений: 1437
Поблагодарили 288 раз
Откуда (Город): одесса
|
|
« Ответ #131 : 26 Июнь 2011, 19:00:05 » Re: Заказ
|
|
А кто решил, что энергосберегающее стекло стоит в средине с\п?
Кто-то вообще видел такой вид установки i-стекла?
Все бывает Сомневаюсь, конечно Гласс иногда выкидывает "кренделя", но на такую формулу с\п обратили бы внимание. Хотя заказчик мог настаивать.  Вниманию АлександрZZZ! Только не снимайте самастоятельно штапик, плз. Лучше позвонить на фирму и попросить проверить формулу с\п.  |
|
|
|
|
svberez68
дока
Компетенцияbeta:
Сообщений: 427
Поблагодарили 158 раз
Откуда (Город): Одесса
То, что мы видим, зависит от того, куда мы смотрим
Ушел в сад
|
|
« Ответ #132 : 26 Июнь 2011, 19:01:21 » Re: Заказ
|
|
тонированное стекло (или стекло с тонированной пленкой) поставить внутренним. Знаю такие случаи.
ИМХО вы путаете среднее со внутренним. |
|
|
|
|
Mark
Клуб Okna.ua
эксперт
Компетенцияbeta:
Сообщений: 2039
Поблагодарили 702 раза
Откуда (Город): Киев
|
|
« Ответ #133 : 26 Июнь 2011, 19:06:49 » Re: Заказ
|
|
А по нормам какое светопропускание считается допустимым (нормальным)?
Для жилых зданий оно определяется санитарными нормами как освещенность в рабочей зоне помещения - на определенной высоте и определенном расстоянии от окна (не помню точно на каких, надо поискать...). Причем если для офисов и пром помещений допускается использовать еще и искусственный свет при расчетах, то для жилья нормы должны выдерживаться только за счет естественного света. Есть специальные графики и формулы, которыми пользуются проектировщики, определяя в каждом помещении размер проема. Вид проема определяется специальными коэффициентами. Для окон со стеклопакетами в этих формулах приведены только два коэффициента- для однокамерного стеклопакета и для двухкамерного, но с простыми стеклами. Но к сожалению, никак не учитывается, что стекла могут быть и не прозрачными - например, тонированными как в данном случае. Конечно, очень грамотный архитектор мог бы сообразить, что размер окна надо увеличить пропорционально снижению светопропускания какими либо специальными стеклами. Но это почти никогда не делают. Думаю что и в этом случае при пректировании это не учитывалось - на фото видны очень маленькие проемы....  |
|
|
|
« Последнее редактирование: 26 Июнь 2011, 19:08:40 от Mark »
|
|
|
|
|
Ruslan R2
дока
Компетенцияbeta:
Сообщений: 553
Поблагодарили 129 раз
Откуда (Город): Киев
Ушел в сад
|
|
« Ответ #134 : 26 Июнь 2011, 19:07:32 » Re: Заказ
|
|
тонированное стекло (или стекло с тонированной пленкой) поставить внутренним. Знаю такие случаи.
ИМХО вы путаете среднее со внутренним. Не верите? Проэкспериментируйте: поставте стеклопакет с внутренним тонированным стеклом, желательно на солнечную сторону и помещение не проветривайте. Будет Вам результат. |
|
|
|
|
