[croca]

Избрать в парламент своих людей. Издать такие законы, чтоб никто и никогда, даже подумать о нарушении не смел.

[ivan ivanovich]

давайте для начала разберём понятие демпинга и для кого это демпинг?

к примеру, выходит компания на рынок с наценкой 30% в розницу, + монтаж + %менеджера. а на рынке сложилась цена = себестоимость + 100% + монтаж + %менеджера. будет ли в этом случае это демпингом, если в другом городе в 50 км цена складывается: входная цена + 15% + монтаж (7%)

для начала необходимо дать определение демпингу и условий в которых он происходит, а уже потом думать, что с этим делать. у нас понятие есть, но каждый его понимает по разному, от сложившихся условий на рынке торга...

[PVC]

согласен с ivan ivanovich, приведу еще пример: на рынке присутствовали только машины марки мицубиши лансер, по цене 100%,потом появились машины ланос по цене 60% от цены мицубиши лансер. Это демпинг -нет!!! А многие не то что клиенты а даже дилеры думает что все окна белые и все они пластиковые, т.е. все они одинаковые.Пока будут продавать окна аргументируя свою цену потому что профиль... фурнитура ... , то все так и останется на своих местах. ПО крайней мере для тех кто так делает.

[Sk2004]

давайте для начала разберём понятие демпинга и для кого это демпинг?

к примеру, выходит компания на рынок с наценкой 30% в розницу, + монтаж + %менеджера. а на рынке сложилась цена = себестоимость + 100% + монтаж + %менеджера. будет ли в этом случае это демпингом, если в другом городе в 50 км цена складывается: входная цена + 15% + монтаж (7%)

для начала необходимо дать определение демпингу и условий в которых он происходит, а уже потом думать, что с этим делать. у нас понятие есть, но каждый его понимает по разному, от сложившихся условий на рынке торга...

Понятие демпинга

С развитием конкуренции в обиход достаточно быстро вошло такое понятие, как демпинг. Что это такое? В англо-русском словаре демпинг (dumping) переводится как сбрасывание. Значение слова демпинг достаточно ярко отражает само это понятие. Ведь в мировой практике термин используется для описания намеренного снижения цен производителями с целью увеличения продаж. Причем, если раньше демпинг цен применялся только при выходе производителя на международную арену, то теперь достаточно частым стало его использование и на рынке одной страны. Главной чертой демпинга является именно опускание уровня цен ниже себестоимости или ниже среднерыночных на родном рынке. Что интересно, любой демпинг по определению вне закона. Но, как показывает практика, производителя или продавца практически невозможно уличить в противозаконных действиях, ведь резкому снижению цен практически всегда находится более или менее разумное объяснение. Поэтому, история демпинга с каждым годом пополняется все новыми примерами, а наказанных больше не становится.

[past master]

Надо написать заявление в милицию!
Пусть всех накажут.

[croca]

Определение и виды демпинга можно посмотректь на сайте "Википедия". Можно долго обсуждать так это или не совсем так. Интересна выписка  со странички:
"Правилами Всемирной торговой организации демпинг запрещен. Демпинг нарушает правила справедливой конкуренции и влечет убытки местных производителей. В мировой экономической практике, в ряде стран принято противостоять демпингу путем применения антидемпинговых законов, установления специальных противодемпинговых пошлин. Государство имеет законное право облагать антидемпинговыми пошлинами товары, которые продаются по ценам ниже справедливых и наносят материальный ущерб отрасли государства-импортера."
Пусть и не импортера, а просто отрасли.
Пробуем анализировать, кому демпинг выгоден, кому нет, а кому всё равно?

[FOX]

Камень преткновения лежит на поверхности.
Дилеры, которые демпингуют, разделяются на два лагеря:
Первые (20%) подготавливают почву (набивают клиентов) в течении года, чтобы после поднять цены и полноценно работать.
Вторые (большинство) это те, которых наш лубимый прызыдент назвал «барыги».
(Бизнесмены) мало разбирающиеся в окнах или вовсе пустышки, понимая безнаказанность, открывают фирмы, офисы «однодневки», рубят бабло и уходят в другой бизнес, а там трава не расти. Редко когда частный клиент находит испарившуюся фирму.
И пока это будет безнаказанно, ничего и некто не сделает.

Чисто теоретически, то рынок сам должен урегулировать данный вопрос. Но на практике вместо одного убывшего демпингующего два новых приходят. 

 

[Sk2004]

Камень преткновения лежит на поверхности.
Дилеры, которые демпингуют, разделяются на два лагеря:
Первые (20%) подготавливают почву (набивают клиентов) в течении года, чтобы после поднять цены и полноценно работать.
Вторые (большинство) это те, которых наш лубимый прызыдент назвал «барыги».
(Бизнесмены) мало разбирающиеся в окнах или вовсе пустышки, понимая безнаказанность, открывают фирмы, офисы «однодневки», рубят бабло и уходят в другой бизнес, а там трава не расти. Редко когда частный клиент находит испарившуюся фирму.
И пока это будет безнаказанно, ничего и некто не сделает.
Да Вы правы по поводу «однодневок», из-за таких только беспорядок.Их даже на рынок пускать не надо, он и так перенасыщен. По поводу первых 20% немного не согласен так как демпинг может привести как к положительным, так и к отрицательным результатам. На самом деле это стратегия развития бизнеса и существует несколько видов демпинга результат которого можно спрогнозировать. В нашем деле ни кто ни о каких прогнозах и не думает. Это непрофесионолизм.

Чисто теоретически, то рынок сам должен урегулировать данный вопрос. Но на практике вместо одного убывшего демпингующего два новых приходят.  

 

Да Вы правы по поводу «однодневок», из-за таких только беспорядок.Их даже на рынок пускать не надо, он и так перенасыщен. По поводу первых 20% немного не согласен так как демпинг может привести как к положительным, так и к отрицательным результатам. На самом деле это стратегия развития бизнеса и существует несколько видов демпинга результат которого можно спрогнозировать. В нашем деле ни кто ни о каких прогнозах и не думает. Это непрофесионолизм.

[Zloy Bambr]

давайте не будем говорить про москву. это вообще другая планета. там даже бомж с рублевки очень состоятельный человек. что до законов... а что можно предьявить фирме которая так ведет свою хозяйственную деятельность? да ничего. это его внутренние вопросы. одна надежда, что не правильная хозяйственная деятельность быстро доведет дело до цугундера. ничто не вечно...как говориться.
но давайте посмотрим на демпинг с другой точки зрения. что может он дать для нас, с положительной стороны.
любое разрушение, не есть конец. это я бы сказал толчек к новому началу, новой ступени развития.
это дает хороший шанс улучшить работу, с точки зрения качества, сервиса, уровня продаж, более высокой культуры продаж, развития торговой сети в новом, ином маштабе. это хороший шанс пересмотреть свою расходную часть. отказаться от лишнего, взять на вооружение что то новое, более продвинутое. возможность полностью пересмотреть и переосмыслить свое отношение к поставщикам и покупателям, персоналу, к уровню подготовки продавцов, к внешнему виду торговых точек.
не было бы демпинга и демпингующих, уснули бы мы все в этом болоте. а так есть шанс не расслабляться и шевелиться, и главное думать на шаг вперед.

[FOX]

давайте не будем говорить про москву. это вообще другая планета. там даже бомж с рублевки очень состоятельный человек. что до законов... а что можно предьявить фирме которая так ведет свою хозяйственную деятельность? да ничего. это его внутренние вопросы. одна надежда, что не правильная хозяйственная деятельность быстро доведет дело до цугундера. ничто не вечно...как говориться.
но давайте посмотрим на демпинг с другой точки зрения. что может он дать для нас, с положительной стороны.
любое разрушение, не есть конец. это я бы сказал толчек к новому началу, новой ступени развития.
это дает хороший шанс улучшить работу, с точки зрения качества, сервиса, уровня продаж, более высокой культуры продаж, развития торговой сети в новом, ином маштабе. это хороший шанс пересмотреть свою расходную часть. отказаться от лишнего, взять на вооружение что то новое, более продвинутое. возможность полностью пересмотреть и переосмыслить свое отношение к поставщикам и покупателям, персоналу, к уровню подготовки продавцов, к внешнему виду торговых точек.
не было бы демпинга и демпингующих, уснули бы мы все в этом болоте. а так есть шанс не расслабляться и шевелиться, и главное думать на шаг вперед.

А вот это вот спорно!

Москву можно брать в пример только по тому, что там, будет он ЧПшником , ОООшником закроется, пропадет.
В случае рекламации в течение гарантийного срока его найдут, не найдут дилера, найдут производителя и притянут к ответу.
Потому там и цены такие, в которые входят пункты (качество, гарантийное обслуживание)
Но это касается Москвы, а не России.
Демпинг там, минимальный.

Зато у нас можно умельцев найти с гарантией на окна-25 лет. «гордость разбирает»

[Sk2004]

вот и дают 25 лет потому что сегодня он(продавец-производитель) называется окна a......, вчера окна b......., а завтра окна c........ .А ответ на рекламацию простой: такой фирмы уже нет, ничем помочь не можем. А люди деньги платят. Кто то там  выше сравнивал лансер с ланосом так вот у лансера сервис никуда не исчезает, у ланоса сервис хуже но тоже есть. Только понятия такого нет проехал на створке 100 000 км и только ручку и левый фальцевый поменял.

[PVC]

вот и дают 25 лет потому что сегодня он(продавец-производитель) называется окна ж......, вчера окна з......., а завтра окна х........ .А ответ на рекламацию простой: такой фирмы уже нет, ничем помочь не можем. А люди деньги платят. Кто то там  выше сравнивал лансер с ланосом так вот у лансера сервис никуда не исчезает, у ланоса сервис хуже но тоже есть. Только понятия такого нет проехал на створке 100 000 км и только ручку и левый фальцевый поменял.

Когда я сравнивал окна с автомобильной сферой, то я имел ввиду, каждый автомобиль емеет четкую свою модель и марку, и комплектующие из которых сделана конкретная модель одинаковые. А в окнах многие думают что если окно белое, или из определенного профиля, то все остальное одинаковое.

[Sk2004]

вот и дают 25 лет потому что сегодня он(продавец-производитель) называется окна ж......, вчера окна з......., а завтра окна х........ .А ответ на рекламацию простой: такой фирмы уже нет, ничем помочь не можем. А люди деньги платят. Кто то там  выше сравнивал лансер с ланосом так вот у лансера сервис никуда не исчезает, у ланоса сервис хуже но тоже есть. Только понятия такого нет проехал на створке 100 000 км и только ручку и левый фальцевый поменял.

Когда я сравнивал окна с автомобильной сферой, то я имел ввиду, каждый автомобиль емеет четкую свою модель и марку, и комплектующие из которых сделана конкретная модель одинаковые. А в окнах многие думают что если окно белое, или из определенного профиля, то все остальное одинаковое.

Да Вы правы. Первый вопрос: какой у вас профиль? О фурнитуре, стеклопакетах, тем более о металле никто не спрашивает. Вот основная часть производителей об этом начинает забывать. Используют только раскрученный бренд профиля. Вывод один: люди ничего в окнах не понимают. 

[PVC]

Вывод один: люди ничего в окнах не понимают. 

Вооооот Вам все карты в руки, объяснить что такое хорошее окно, и что дело не в профиле, а в людях которые качественно проконсультируют, замеряют, соберут, смонтируют, и качественно будут оказывать сервис этих окон.

[sergendey]

Телефонував брат сьогодні(Він відпочиває в м.Дубно, Рівенська обл), у своєї тещі. Заходив до сусідки, 3 роки тому ставили його тещі вікна на 3 кімнатну квартиру, і сусідка теж захтіла ставити вікна. Дорога далека, 600 км у одну сторону, так як ми їздили в ті краї, то за дорогу брали за бензин в одну сторону. Вікна з успіхом були поставлені, тещі і сусідкі. Правда сусідкі лиш два вікна, балконний блок вона не хтіла, боялася, адже знала лиш нас зі слів тещі. Так от, вчора брат напросився до сусідки на каву з печивом, так вона каже зустріла його як рідного, і каже дура була я, коли не заказала решту вікон і балкон. Поставила двері в туалет, у самої відповідальної фірми. Пройшло 3 місяці, і 2 рази вже регулювали стулку дверей, але верх все одно не пристає. Каже що якби не міжкімнатні, то зробила б ШКАНДАЛЬ, але хлопці совісні. Тому що приїзджали 2 рази, до інших вже навіть не їздять. Маємо тепер двох клієнтів, на вікна, залишається придуцмати як це все завести, щоб було дешевше людям. За інших виробників навіть слухати не хтят, кажуть зхробіть так як у вашої тещі.
Ось і міркуй як навести порядок в цему бізнесі.