Вход
 
Страниц: 1 [2] 3
 
Тема: 

Требования к стеклопакетам

 (Прочитано 24921 раз)
koko 1
эксперт
******

Компетенцияbeta:
+40

Сообщений: 1437
Поблагодарили 288 раз
Откуда (Город): одесса


« Ответ #15 : 24 Апрель 2011, 12:32:04 » Re: Требования к стеклопакетам


Так же напомню, что квадратная форма окна, как правило, имеет лучшие характеристики по звукоизоляции в сравнении с  прямоугольной. Пиво
VikVal
модератор
эксперт
******

Компетенцияbeta:
+600

Сообщений: 11436
Поблагодарили 2406 раз
Откуда (Город): Київ

Ничто нас не сможет вышибить из седла...


« Ответ #16 : 24 Апрель 2011, 12:54:30 » Re: Требования к стеклопакетам


А можна чимось підтвердити нагадування?
koko 1
эксперт
******

Компетенцияbeta:
+40

Сообщений: 1437
Поблагодарили 288 раз
Откуда (Город): одесса


« Ответ #17 : 24 Апрель 2011, 12:58:52 » Re: Требования к стеклопакетам


Цитата: VikVal от 24 Апрель 2011, 12:54:30
А можна чимось підтвердити нагадування?


Это я узнал здесь:  [ гиперссылка скрыта Зарегистрируйтесь или Войдите ]
http://www.sanco.de/frame06.php?la=de&id=06,
нужно только воспользоватся переводчиком. Стр 98 или параграф 5.6.
Если в чем-то не прав, поправьте меня. Снимаю шляпу
« Последнее редактирование: 24 Апрель 2011, 13:01:34 от koko »
koko 1
эксперт
******

Компетенцияbeta:
+40

Сообщений: 1437
Поблагодарили 288 раз
Откуда (Город): одесса


« Ответ #18 : 24 Апрель 2011, 13:07:26 » Re: Требования к стеклопакетам


Это перевод текста с учебного пособия 2010г. от Evroglass.

Признаки звукоизоляции стеклопакета.
Уровень звукоизоляции стеклопакета и окна зависит от формы последнего.
Квадратня форма окна, как правило, имеет лучшие характеристики в сравнении
с прямоугольной.


* Звукоизоляция.jpg (44.72 Кб, 730x405 - просмотрено 537 раз.)
« Последнее редактирование: 24 Апрель 2011, 13:16:38 от koko »
VikVal
модератор
эксперт
******

Компетенцияbeta:
+600

Сообщений: 11436
Поблагодарили 2406 раз
Откуда (Город): Київ

Ничто нас не сможет вышибить из седла...


« Ответ #19 : 24 Апрель 2011, 13:12:02 » Re: Требования к стеклопакетам


За рахунок чого квадратна форма склопакету сприяє збільшенню звукоізоляції? Хотілося-б зрозуміти фізичні підґрунтя цього явища або побачити протоколи лабораторних випробувань.
koko 1
эксперт
******

Компетенцияbeta:
+40

Сообщений: 1437
Поблагодарили 288 раз
Откуда (Город): одесса


« Ответ #20 : 24 Апрель 2011, 13:14:42 » Re: Требования к стеклопакетам


Цитата: VikVal от 24 Апрель 2011, 13:12:02
За рахунок чого квадратна форма склопакету сприяє збільшенню звукоізоляції? Хотілося-б зрозуміти фізичні підґрунтя цього явища або побачити протоколи лабораторних випробувань.

Хорошо, в второник  сделаю запрос на  такое лабораторное испытание, по результатам выложу информацию.
svberez68
дока
*****

Компетенцияbeta:
+40

Сообщений: 427
Поблагодарили 158 раз
Откуда (Город): Одесса

То, что мы видим, зависит от того, куда мы смотрим


Ушел в сад

« Ответ #21 : 24 Апрель 2011, 13:38:11 » Re: Требования к стеклопакетам


Цитата: DIMASSS от 24 Апрель 2011, 11:36:41
Також нагадую, що квадратна форма має більшу ймовірність злипання скла та лінзу за рахунок більшої амплітуда прогину.
Найкрашим співвідношенням сторін в с/п є 1:2 - 2,5.
Критичним співвідношенням є 1:5 та більше.
NASA, ви та ваші склопакетчики  рухаєтесь у вірному напрямку.




Найкращим за якими саме характеристиками ?
Я не настаиваю на квадратной форме с/пакета.А даю возможность автору вопроса проанализировать данный конкретный нестандартный случай. ИМХО в данной ситуации лучше дать возможность стеклу прогнуться (пусть линза будет) чем оно просто лопнет от перенагрузок. А перенагрузки будут обязательно:с/пакет наклонный.
По слипанию можно догадаться из поста выше-я рекомендовал отказаться от двухкамерного с/пакета.
 А кто на правильном пути узнаем,минимум,через год.

ЗЫ:Есть нормативный документ на который нкжно обращать внимание:НАСТАНОВА З ПРОЕКТУВАННЯ СВІТЛОПРОЗОРИХ  ЕЛЕМЕНТІВ ОГОРОДЖУВАЛЬНИХ КОНСТРУКЦІЙ ДСТУ-Н Б В.2.6-83:2009.
  Есть также специальные проги для рассчета прочностных и теплотехнических характеристик с/пакетов.
  Ведь насоветовать в зависимости от субьективности и заангажированности советующего (в том числе и меня) можно,что угодно.Выход один:если занимаетесь оконным делом профессионально то производите рассчеты. Снимаю шляпу
Ruslan R2
дока
*****

Компетенцияbeta:
+20

Сообщений: 553
Поблагодарили 129 раз
Откуда (Город): Киев


Ушел в сад

« Ответ #22 : 24 Апрель 2011, 14:50:47 » Re: Требования к стеклопакетам


Цитата: DIMASSS от 23 Апрель 2011, 22:01:31
Цитата: Ruslan R2 от 23 Апрель 2011, 20:59:27
Не забывайте, что площадь стеклопакета должна быть не больше 2м2.


Чому?


СН 481-75. Инструкция по проектированию, монтажу и эксплуатации стеклопакетов.
Максимальная площадь стеклопакетов для зенитных фонарей — 2 м2.
В стандартах Украины что-то не нашел. Но с тех пор (1975г.) требования только ужесточились.
Ruslan R2
дока
*****

Компетенцияbeta:
+20

Сообщений: 553
Поблагодарили 129 раз
Откуда (Город): Киев


Ушел в сад

« Ответ #23 : 24 Апрель 2011, 14:54:52 » Re: Требования к стеклопакетам


Преимущество применения безопасного стеклопакета (6 закал. – 18 – 3.3.1)  при  остеклении  крыши. 

1. Наружное закаленное стекло.

На сегодняшний день во многих странах остекление верхних этажей зданий (окна, витражи, зимние сады), а также балконов и лоджий разрешается производить только безопасным при эксплуатации стеклом во избежание травм от крупных осколков стекла. Закаленное стекло обладает повышенной механической прочностью, по сравнению с обычным листовым стеклом, и безопасностью при эксплуатации. Закаленное стекло предназначается для безопасного остекления светопрозрачных конструкций (окон, дверей, витрин, витражей, входных групп, зимних садов, зенитных фонарей и других конструкций).
Закаленное стекло представляет собой листовое стекло, подвергнутое специальной термической обработке для повышения механической прочности и обеспечения безопасного характера разрушения.
Основные достоинства закаленного стекла:
 - не разрушается от случайных бытовых ударов;
 - обладает высокой термической стойкостью, что позволяет применять его для фасадного остекления;
 - при разрушении образует мелкие, безопасные осколки стекла, которые не способны травмировать людей.
Предел прочности закаленного стекла при изгибе может достигать 250 МПа, что более чем в 5 раз превышает уровень прочности обычного листового стекла.
Прочность на удар у закаленного стекла в несколько раз выше чем у обычного. Закаленное стекло толщиной 4 мм выдерживает испытание "мягким телом" (мешок со свинцовой дробью массой 45 кг) с высоты падения 1200 мм, а обычное стекло не выдерживает удар даже с высоты 300 мм.
Увеличение механической прочности обуславливает повышение термостойкости. У обычного стекла термостойкость 400оС, закаленного — до 1800оС. Это позволяет стеклу противостоять разрушению при перегреве или при перепаде температур.

2. Внутреннее стекло – триплекс.

Триплекс (ламинированное стекло) - многослойное стекло с расположенной внутри полимерной пленкой или слоем специальной смолы. При механическом воздействии (удар, выстрел) стекло разрушается, но осколки остаются прочно сцепленными с промежуточным слоем, поэтому оно безопасно для окружающих. Многослойные стекла могут быть пуленепробиваемыми. Кроме того, триплекс обладает улучшенными звукоизоляционными свойствами. Ламинированным называется стекло, которое состоит из двух или более стекол, склеенных вместе с помощью ламинирующей плёнки или специальной ламинирующей жидкости, причём стёкла называются жидколаминированными или ламинированными смолой. Используя метод ламинирования стекол, можно изготавливать элементы, которые можно использовать, например, в качестве стёкол, защищающих от взлома и пуль, а так же для защиты человека от различных травм. Ламинирование не увеличивает механическую прочность стекла, однако, при разрушении ламинированное стекло остаётся "целым" благодаря ламинирующей плёнке, то есть осколки стекла остаются прикреплёнными к плёнке. Стеклопакеты с триплексом используются в таких конструкциях, как зенитные фонари, зимние сады, входные группы, двери и т.д.

Вывод. 
     
В  качестве  заполнения  фасадной  системы  на  крыше  необходимо  использовать  стеклопакет  6 закал. – 18 – 3.3.1,  чем  будет  обеспечена безопасность  эксплуатации.
Ruslan R2
дока
*****

Компетенцияbeta:
+20

Сообщений: 553
Поблагодарили 129 раз
Откуда (Город): Киев


Ушел в сад

« Ответ #24 : 24 Апрель 2011, 14:58:43 » Re: Требования к стеклопакетам


Цитата: DIMASSS от 23 Апрель 2011, 22:23:54
Цієї формули - 6 (каленка)-24Ar-4+4i(триплекс) - має вистачити, але від пляшки наврядчи захистить.




И не сомневайтесь, защитит.
DIMASSS
Клуб Okna.ua
дока
*****

Компетенцияbeta:
+70

Сообщений: 402
Поблагодарили 120 раз
Откуда (Город): Дубно

Большинство великих открытий сделано по ошибке.


« Ответ #25 : 24 Апрель 2011, 20:48:33 » Re: Требования к стеклопакетам


Цитата: Ruslan R2 от 24 Апрель 2011, 14:50:47
Цитата: DIMASSS от 23 Апрель 2011, 22:01:31
Цитата: Ruslan R2 от 23 Апрель 2011, 20:59:27
Не забывайте, что площадь стеклопакета должна быть не больше 2м2.


Чому?


СН 481-75. Инструкция по проектированию, монтажу и эксплуатации стеклопакетов.
Максимальная площадь стеклопакетов для зенитных фонарей — 2 м2.
В стандартах Украины что-то не нашел. Но с тех пор (1975г.) требования только ужесточились.


А можна поцікавитись, в яких нормативних документах діючих на сьогоднішній час, ці умови посилились.
Просто рахую структурні с/п, на висоту 100м з площею в 3,2м2 в чорноморській вітровій зоні, можливо даремно витрачаю час...
З.І. це повідомлення не є сарказм, дійсно прораховую такі пакети. Крутой
NASA
Клуб Okna.ua
эксперт
******

Компетенцияbeta:
+150

Сообщений: 1195
Поблагодарили 590 раз
Откуда (Город): Запорожье

Со щитом или на щите...


« Ответ #26 : 24 Апрель 2011, 21:01:04 » Re: Требования к стеклопакетам


Цитировать

Просто рахую структурні с/п, на висоту 100м з площею в 3,2м2 в чорноморській вітровій зоні, можливо даремно витрачаю час...
 Шокирован
Можно сказать, Вам бы наши проблемы... Улыбка Снимаю шляпу
« Последнее редактирование: 24 Апрель 2011, 21:02:50 от NASA »
svberez68
дока
*****

Компетенцияbeta:
+40

Сообщений: 427
Поблагодарили 158 раз
Откуда (Город): Одесса

То, что мы видим, зависит от того, куда мы смотрим


Ушел в сад

« Ответ #27 : 29 Апрель 2011, 15:07:50 » Re: Требования к стеклопакетам


Цитата: DIMASSS от 24 Апрель 2011, 11:36:41

Найкрашим співвідношенням сторін в с/п є 1:2 - 2,5.
Критичним співвідношенням є 1:5 та більше.
NASA, ви та ваші склопакетчики  рухаєтесь у вірному напрямку.


 

Совершенно не пытаюсь цепляться к словам.Меня всё таки интересует не заблуждаюсь ли я считая квадратную форму стеклопакета наиболее надежной при прочих равных условиях.
Советуя в данной теме использовать с/пакет по форме близкий к квадрату исходил из следующего:

И.В. Борискина, А.А. Плотников, А.В. Захаров, “Проектирование современных оконных систем гражданских зданий”


Таблица 3. Коэффициент, учитывающий форму стеклянной пластины
Соотношение сторон а/b   1,0   1,1   1,2   1,3   1,4   1,5   1,6   1,7   1,8   1,9
    Коэффициент формы     0,28    0,33   0,37   0,41   0,45    0,48    0,51   0,54   0,56    0,59

2,0   3,0   4,0   5,0
   
0,61    0,71    0,74    0,75
Толщина стекол определяется по методу Тимошенко, причем предполагается, что: 1) стеклянная плита не претерпевает никаких горизонтальных перемещений и 2) стеклянная плита равномерно опирается на четыре стороны
 Далее формула рассчета толщины стекла(скопировать не получается.Можете посмотреть в приложении) с линейной зависимостью.То есть никак соотношение сторон 1/2 лучшим не выглядит.
t — толщина стеклянной пластины [мм];
b — коэффициент, учитывающий форму пластины

Считаю свой совет правильным исходя из приведенной таблицы и формулы расчета толшины стекла.То есть чем меньше коэффициент, учитывающий форму пластины,а самый меньший он при соотношении сторон 1/1,тем меньшую толщину стекла можно применять.Следовательно квадратная форма стеклопакета имеет лучшие прочностные характеристики в сравнении с прямоугольной.
За подтвержденные возражения буду только признателен. Снимаю шляпу

* boroskina-prochnost-stekla-v-oknah-pvh.doc (111.5 Кб - загружено 140 раз.)
« Последнее редактирование: 29 Апрель 2011, 15:09:58 от svberez68 »
Ruslan R2
дока
*****

Компетенцияbeta:
+20

Сообщений: 553
Поблагодарили 129 раз
Откуда (Город): Киев


Ушел в сад

« Ответ #28 : 29 Апрель 2011, 23:04:18 » Re: Требования к стеклопакетам


Не хочу ни кого обидеть, но теория это хорошо, а практика всетаки лучше!
У кого какие проблемы, или какие-то сомнения, пишите поможем.
Хуже когда исправлять приходится.
koko 1
эксперт
******

Компетенцияbeta:
+40

Сообщений: 1437
Поблагодарили 288 раз
Откуда (Город): одесса


« Ответ #29 : 29 Апрель 2011, 23:10:02 » Re: Требования к стеклопакетам


Цитата: Ruslan R2 от 29 Апрель 2011, 23:04:18
Не хочу ни кого обидеть, но теория это хорошо, а практика всетаки лучше!
У кого какие проблемы, или какие-то сомнения, пишите поможем.
Хуже когда исправлять приходится.

А что писать? По теме можно узнать Ваше мнения?  Снимаю шляпу
Страниц: 1 [2] 3
 
« предыдущая тема следующая тема »
 
Перейти в:  

Мобильный оконный форум
wiki.okna.ua - банк оконных знаний
mail.okna.ua - почта окна.ua
top.okna.ua - рейтинг оконных сайтов
Строительство и архитектура BAU.ua
Строительный форум forum.BAU.ua
Инженерный форум forum.TRUBA.ua
Грамотный заказчик -
продажа в удовольствие:
установить кнопку
Мой оконный форум
© 2001—2010 OKNA.ua  
SMF © 2006, Simple Machines LLC