muvic
участник
 Компетенцияbeta: +0
Сообщений: 40
Поблагодарили 13 раз
Откуда (Город): Kiev & Kharkov
ворота всех типов
|
 |
« Ответ #15 : 24 Январь 2013, 18:09:24 » Re: Секционные ворота
|
|
...Тепло хорошо сохраняет лучше всех только Доорхан (там устройство панелей специальное - без "мостика холода")...
Пожалуйста не забывайте добавлять к таким своим суждением слово "имхо". ибо суждение имхо спорно и не подкреплено ни одним выводом независимой экспертизы а по моему мнению, хуже дорхана - только китай. все остальные производители, включая даже крисполы/ритерны/термолайны на голову выше дорхана в плане качества п.7.4 Правил |
|
|
|
« Последнее редактирование: 24 Январь 2013, 22:33:40 от P4el »
|
|
|
|
|
master555
завсегдатай
Компетенцияbeta:
Сообщений: 93
Поблагодарили 53 раза
Откуда (Город): Киев
|
|
« Ответ #16 : 24 Январь 2013, 19:01:51 » Re: Секционные ворота
|
|
...Тепло хорошо сохраняет лучше всех только Доорхан (там устройство панелей специальное - без "мостика холода")...
Пожалуйста не забывайте добавлять к таким своим суждением слово "имхо". ибо суждение имхо спорно и не подкреплено ни одним выводом независимой экспертизы а по моему мнению, хуже дорхана - только китай. все остальные производители, включая даже крисполы/ритерны/термолайны на голову выше дорхана в плане качества Вот пример ссылочки (нашел специально для Вас) [ гиперссылка скрыта Зарегистрируйтесь или Войдите ] http://svstroy.dn.ua/characters/construction/1, пожалуйста изучите второе фото, если ещё надо, есть возможность найти. Там подробно рассмотрен срез панелей. Проверьте сами распилив их. Если вы меня убедите, что на панелях где нет "мостика холода" зимой не остаётся конденсат и ворота не рвутся в стыках - то так и быть, я нарушу немного принципы (а может и законность размещения негативных фото касаемо производителей) и выложу некоторые фотодоказательства. Здесь я высказываю свое мнение как инженер. Я ворота одного "крутого" (в силу того что он аж в разы лучше больше другого (хотя на самом деле у него просто самый большой рынок потребителей) производителя, я не раз менял на тот же Дорхан - так как регулярно на стыках были разрушения из-за обледенения зимой на воротах этого "крутого" производителя. п.7.4 Правил |
|
|
|
« Последнее редактирование: 24 Январь 2013, 22:33:09 от P4el »
|
|
|
|
|
muvic
участник
Компетенцияbeta: +0
Сообщений: 40
Поблагодарили 13 раз
Откуда (Город): Kiev & Kharkov
ворота всех типов
|
|
« Ответ #17 : 24 Январь 2013, 19:28:23 » Re: Секционные ворота
|
|
На воротном рынке я с 2007 года, насмотрелся всякого. на семинарах дорхана тоже бывал, поэтому знаю прекрасно о утверждениях про мостики холода и т.п.. Картинки там были такие же. Только там вместо "панели других производителей" было указано "белорусский производитель" и "немецкий производитель". Да что говорить, если на этом моменте, когда дорхановец начал рассказывать, что его ворота лучше алютеха и хермана, по залу раздался дружный хохот. (да, на всякий случай, действо происходило в киеве, на левобережной) Вы тоже считаете, что пружины растяжения лучше торсионов (ну там ниже, по ссылочке на страничке)? Я прошу заключение независимой экспертизы. Что кто-то будет менять херманн или алютех или все те же крисполы/ритерны на дорхан - сомневаюсь, очень крепко сомневаюсь. Хотя необознанных хватает, всякое могло быть. промерзание видел только на воротах херманн акционных, с толщиной панели 20 мм. больше случаев промерзания ворот не знаю. а поставил их немало. поэтому - с Вашим мнением я не согласен. Пожалуйста не пытайтесь навязывать его другим. во-всяком случае, тем, кто в воротной теме ориентируется. Ибо выглядит это несерьезно. все, спор прекращаю, не хочу на форуме развязывать конфликт.
есть что сказать - добро пожаловать в личку.п.7.4 Правил |
|
|
|
« Последнее редактирование: 24 Январь 2013, 22:50:03 от P4el »
|
|
|
|
|
master555
завсегдатай
Компетенцияbeta:
Сообщений: 93
Поблагодарили 53 раза
Откуда (Город): Киев
|
|
« Ответ #18 : 25 Январь 2013, 10:33:44 » Re: Секционные ворота
|
|
На воротном рынке я с 2007 года, насмотрелся всякого. на семинарах дорхана тоже бывал, поэтому знаю прекрасно о утверждениях про мостики холода и т.п.. Картинки там были такие же. Только там вместо "панели других производителей" было указано "белорусский производитель" и "немецкий производитель". Да что говорить, если на этом моменте, когда дорхановец начал рассказывать, что его ворота лучше алютеха и хермана, по залу раздался дружный хохот. (да, на всякий случай, действо происходило в киеве, на левобережной) Вы тоже считаете, что пружины растяжения лучше торсионов (ну там ниже, по ссылочке на страничке)? Я прошу заключение независимой экспертизы. Что кто-то будет менять херманн или алютех или все те же крисполы/ритерны на дорхан - сомневаюсь, очень крепко сомневаюсь. Хотя необознанных хватает, всякое могло быть. промерзание видел только на воротах херманн акционных, с толщиной панели 20 мм. больше случаев промерзания ворот не знаю. а поставил их немало. поэтому - с Вашим мнением я не согласен. Пожалуйста не пытайтесь навязывать его другим. во-всяком случае, тем, кто в воротной теме ориентируется. Ибо выглядит это несерьезно. все, спор прекращаю, не хочу на форуме развязывать конфликт.
есть что сказать - добро пожаловать в личку.п.7.4 Правил С 2007 года прошло 5 лет. Я в сегменте допработ на капстроителсьтве с 1992 года. Не спорю и не "проталкиваю" именно эту компанию. Согласен с необходимостью всегда только конструктивного разговора. В то же время (в разрезе сути Вашего письма): если что то было раньше - это может поменяться. Я работаю со всеми лет 10 , с Дорханом только 2 года - может при Вашей прежней работе и было так. Здесь я выражаю свою позицию с точки зрения работы сейчас и четко не с позиции "смеха аудитории" на учебном занятии (это признак необразованности обучаемых с точки зрения культуры; хотя не в небесах живём - на работу берём крутить гайки часто и с улицы, и учим), а с точки зрения технической грамотности. Лучше пружины растяжения или торсион я не утверждал - у каждого механизма есть свои + и - . У меня есть сертификат от порядка 5 производителей на именно сервинсые работы и ориентирован я именно на услуги сервиса и потом монтажа (ставлю и ворота и СКУД и складское оборудование и кондиционеры) - в системе работы рекламационного формата имею опыт более 15 лет. Ориентируюсь в агрегатах рынка ограждающих конструкций надеюсь не хуже специалистов, которые рассказывают о каомпаниях по устаревшему опыту. (Хотите сказать что в том же Дорхане есть люди которые были там пару лет назад??? Да там за последний год провели почти полную ротацию сотрудников и аттестацию персонала в полном объёме. Лично я работой их сейчас очень доволен (чего наоборот не могу сказать о других - за исключением компаний которые работают в основном только на западе Украины). поэтому в данном ракурсе Ваша информация немного устарела и имхо вводит в заблужденье почитаемую публику данного ресурса. Лично я от производителей требую клиенторориентированности и другим кроме Дорхана (как их дилер) тоже пожелал бы сейчас работаь с дилерами как Дорхан. До сих пор не понятно зачем кое кто уехал в область из Киева к примеру (надеюсь намёк понимаете)  А хвалю я тлько того кто мне нравиться, а те кто не нравиться просто упоминается (не поганю компании с мировым именем - это уж вовсе глупо; как то смешно оценивать производителя который в самом деле уж точно в тройке лидеров рынка, а может где то и на 1-м месте. Моя коронная фраза - " Ребята это всего лишь ворота, а не боинг - в основном виноват сам дмлер монтажник, так как не умеет ставить агрегаты правильно или нанимает на работы монтажа "криворуких" сотрудников; Мои специалисты одинаково ставят и немцев и белорусов и Дорхан - и ломается всё одинаково и ремонтируется так же). Теперь можно и в личку. СПАСИБО. |
|
|
|
« Последнее редактирование: 25 Январь 2013, 11:07:21 от P4el »
|
|
|
|
|
Master.vorotoff
участник
Компетенцияbeta: 0
Сообщений: 30
Поблагодарили 14 раз
Откуда (Город): Донецк
|
|
« Ответ #19 : 26 Январь 2013, 18:23:11 » Re: Секционные ворота
|
|
На воротном рынке я с 2007 года, насмотрелся всякого. на семинарах дорхана тоже бывал, поэтому знаю прекрасно о утверждениях про мостики холода и т.п.. Картинки там были такие же. Только там вместо "панели других производителей" было указано "белорусский производитель" и "немецкий производитель". Да что говорить, если на этом моменте, когда дорхановец начал рассказывать, что его ворота лучше алютеха и хермана, по залу раздался дружный хохот. (да, на всякий случай, действо происходило в киеве, на левобережной) Вы тоже считаете, что пружины растяжения лучше торсионов (ну там ниже, по ссылочке на страничке)? Я прошу заключение независимой экспертизы. Что кто-то будет менять херманн или алютех или все те же крисполы/ритерны на дорхан - сомневаюсь, очень крепко сомневаюсь. Хотя необознанных хватает, всякое могло быть. промерзание видел только на воротах херманн акционных, с толщиной панели 20 мм. больше случаев промерзания ворот не знаю. а поставил их немало. поэтому - с Вашим мнением я не согласен. Пожалуйста не пытайтесь навязывать его другим. во-всяком случае, тем, кто в воротной теме ориентируется. Ибо выглядит это несерьезно. все, спор прекращаю, не хочу на форуме развязывать конфликт.
есть что сказать - добро пожаловать в личку.п.7.4 Правил С 2007 года прошло 5 лет. Я в сегменте допработ на капстроителсьтве с 1992 года. Не спорю и не "проталкиваю" именно эту компанию. Согласен с необходимостью всегда только конструктивного разговора. В то же время (в разрезе сути Вашего письма): если что то было раньше - это может поменяться. Я работаю со всеми лет 10 , с Дорханом только 2 года - может при Вашей прежней работе и было так. Здесь я выражаю свою позицию с точки зрения работы сейчас и четко не с позиции "смеха аудитории" на учебном занятии (это признак необразованности обучаемых с точки зрения культуры; хотя не в небесах живём - на работу берём крутить гайки часто и с улицы, и учим), а с точки зрения технической грамотности. Лучше пружины растяжения или торсион я не утверждал - у каждого механизма есть свои + и - . У меня есть сертификат от порядка 5 производителей на именно сервинсые работы и ориентирован я именно на услуги сервиса и потом монтажа (ставлю и ворота и СКУД и складское оборудование и кондиционеры) - в системе работы рекламационного формата имею опыт более 15 лет. Ориентируюсь в агрегатах рынка ограждающих конструкций надеюсь не хуже специалистов, которые рассказывают о каомпаниях по устаревшему опыту. (Хотите сказать что в том же Дорхане есть люди которые были там пару лет назад??? Да там за последний год провели почти полную ротацию сотрудников и аттестацию персонала в полном объёме. Лично я работой их сейчас очень доволен (чего наоборот не могу сказать о других - за исключением компаний которые работают в основном только на западе Украины). поэтому в данном ракурсе Ваша информация немного устарела и имхо вводит в заблужденье почитаемую публику данного ресурса. Лично я от производителей требую клиенторориентированности и другим кроме Дорхана (как их дилер) тоже пожелал бы сейчас работаь с дилерами как Дорхан. До сих пор не понятно зачем кое кто уехал в область из Киева к примеру (надеюсь намёк понимаете) А хвалю я тлько того кто мне нравиться, а те кто не нравиться просто упоминается (не поганю компании с мировым именем - это уж вовсе глупо; как то смешно оценивать производителя который в самом деле уж точно в тройке лидеров рынка, а может где то и на 1-м месте. Моя коронная фраза - " Ребята это всего лишь ворота, а не боинг - в основном виноват сам дмлер монтажник, так как не умеет ставить агрегаты правильно или нанимает на работы монтажа "криворуких" сотрудников; Мои специалисты одинаково ставят и немцев и белорусов и Дорхан - и ломается всё одинаково и ремонтируется так же). Теперь можно и в личку. СПАСИБО. Я так понимаю это филиал в Киеве улучшился? Или вся компания персонал меняла ? В Днепре вроде все нормально работали всегда. |
|
|
|
|
master555
завсегдатай
Компетенцияbeta:
Сообщений: 93
Поблагодарили 53 раза
Откуда (Город): Киев
|
|
« Ответ #20 : 26 Январь 2013, 18:28:11 » Re: Секционные ворота
|
|
Я так понимаю это филиал в Киеве улучшился? Или вся компания персонал меняла ? В Днепре вроде все нормально работали всегда. Да имею в виду Киев. По крайней мере секционные ворота из всех производителей наиболее приемлемые по цене и качеству я в 2012 году ставил только ихние. Очень в сезон выручили новые Yett. По остальным воротам работал с ними в 2012 году мало. Роллеты пока их вовсе не ставил, но уговорили ставить, может попробую -раньше они по цене не проходили Из серии РСД ставил только №2. Промышленные секционные в основном на тендерные объекты и понравилось, что на тендер они мне присылали своего техспеца.. |
|
|
|
« Последнее редактирование: 26 Январь 2013, 22:50:06 от P4el »
|
|
|
|
|
Master.vorotoff
участник
Компетенцияbeta: 0
Сообщений: 30
Поблагодарили 14 раз
Откуда (Город): Донецк
|
|
« Ответ #21 : 26 Январь 2013, 18:33:53 » Re: Секционные ворота
|
|
Напишу в личку.ОК?
|
|
|
|
|
master555
завсегдатай
Компетенцияbeta:
Сообщений: 93
Поблагодарили 53 раза
Откуда (Город): Киев
|
|
« Ответ #22 : 26 Январь 2013, 18:35:23 » Re: Секционные ворота
|
|
Напишу в личку.ОК?
всегда пожалуйста. |
|
|
|
|
muvic
участник
Компетенцияbeta: +0
Сообщений: 40
Поблагодарили 13 раз
Откуда (Город): Kiev & Kharkov
ворота всех типов
|
|
« Ответ #23 : 26 Январь 2013, 23:48:00 » Re: Секционные ворота
|
|
...Очень в сезон выручили новые Yett. ...
а как решали вопрос с щелью в палец толщиной между панелью и направляющей? ведь, по моей информации, ворота рассчитывались под 45 мм панель, а у дорхана она 40 мм |
|
|
|
|
master555
завсегдатай
Компетенцияbeta:
Сообщений: 93
Поблагодарили 53 раза
Откуда (Город): Киев
|
|
« Ответ #24 : 28 Январь 2013, 10:15:35 » Re: Секционные ворота
|
|
...Очень в сезон выручили новые Yett. ...
а как решали вопрос с щелью в палец толщиной между панелью и направляющей? ведь, по моей информации, ворота рассчитывались под 45 мм панель, а у дорхана она 40 мм Для Yett используется стандартная панель Дорхана в 40мм. Вся комплектация под эту модель тоже индивидуальна. Щелей никаких там нет. Наверное Ваша информация не достоверна. Я поставил более 35 ворот за сезон - нет ни одного случая рекламации. (Ради справедливости отмечу , по моим данным были некоторые замечания в марте прошлого года когда продукт "запускали" на рынок - были недостатки которые сейчас отсутствуют; думаю любой новый продукт всегда имеет что то на начальном этапе продаж и реальной эксплуатации; у этих ворот я не обнаружил). По сути ворота очень хороши в монтаже и особенно сейчас в зиму - ставить в мороз быстро и не дорого - это плюс, я уже снова взял новые заказы. |
|
|
|
|
muvic
участник
Компетенцияbeta: +0
Сообщений: 40
Поблагодарили 13 раз
Откуда (Город): Kiev & Kharkov
ворота всех типов
|
|
« Ответ #25 : 28 Январь 2013, 13:05:12 » Re: Секционные ворота
|
|
я видел совсем другую ситуацию на воротах в г. бровары. там 2 штуки рядом на улицу выходят.
мы останавливались их пошшшшупать.
могу дать координаты, сами поглядите
свободно пролез указательный палец, а он у меня не худой.
|
|
|
|
|
master555
завсегдатай
Компетенцияbeta:
Сообщений: 93
Поблагодарили 53 раза
Откуда (Город): Киев
|
|
« Ответ #26 : 28 Январь 2013, 13:09:00 » Re: Секционные ворота
|
|
я видел совсем другую ситуацию на воротах в г. бровары. там 2 штуки рядом на улицу выходят.
мы останавливались их пошшшшупать.
могу дать координаты, сами поглядите
свободно пролез указательный палец, а он у меня не худой.
скиньте в личку. оригинальные ли??? я там бываю рядом часто (на порошковом заводе брат работает) - даже интересно посмотреть. |
|
|
|
|
master555
завсегдатай
Компетенцияbeta:
Сообщений: 93
Поблагодарили 53 раза
Откуда (Город): Киев
|
|
« Ответ #27 : 30 Январь 2013, 17:08:53 » Re: Секционные ворота
|
|
я видел совсем другую ситуацию на воротах в г. бровары. там 2 штуки рядом на улицу выходят.
мы останавливались их пошшшшупать.
могу дать координаты, сами поглядите
свободно пролез указательный палец, а он у меня не худой.
скиньте в личку. оригинальные ли??? я там бываю рядом часто (на порошковом заводе брат работает) - даже интересно посмотреть. Проверил. ДА - Yett оригинальные. Не 2 , а 3 там их. НО.... никаких щелей там нет. Есть только в местах обломков бетона. Панель 40 мм - как и положено, все элементы "родные" - всё по стандарту. А вот остальное из области страшилок - это когда можно отличный продукт испортить в результате "кривого" монтажа; полная халтура. Монтаж делали ребята, которые работают рядом в сервисе по разборке авто - т.е. они не собирают, а только режут и ковыряют по жизни - само собой нарушены все даже элементарные законы геометрии, уж не говорю о качестве и стандартах монтажа ворот - собирали впервые в жизни и наскорую руку); стены кривые - здание само самопал; проёмы вовсе никто не готовил; отклонение в ровности внешенго фасада до 7-10 см - видел здание в профиль. Там трое ворот - все смонтировали самопально и криво. Я даже удивлён - как они вообще открываются. Договорились им помочь (переделать и отрегулировать; я на таких "кривых" монтажах имею доход; ворота как и говорил нормальные и меня это привлекает - если монтаж сделали изначально не нормально, потом можно исправить; есть ряд фирм (из соображений этики не озвучиваю, как в прочем почти у всех фирм есть иногда свои "выкидыши" - на форуме я только хвалю всех) где исправить бывает уже трудно и дорого)). Здесь ситуация поправима благодаря конструктиву самих ворот - всё таки модель то "маде ин Канада". |
|
|
|
|
muvic
участник
Компетенцияbeta: +0
Сообщений: 40
Поблагодарили 13 раз
Откуда (Город): Kiev & Kharkov
ворота всех типов
|
|
« Ответ #28 : 30 Январь 2013, 17:21:48 » Re: Секционные ворота
|
|
может и три
у меня объект по этой улице в конце дороги.
кто что там ставил - я не знаю. но, заезжая на объект свой, часто видел, как там колупаются с этими воротами.
ворота канадские - неужели?
и что в них - всё канадское?
|
|
|
|
|
master555
завсегдатай
Компетенцияbeta:
Сообщений: 93
Поблагодарили 53 раза
Откуда (Город): Киев
|
|
« Ответ #29 : 30 Январь 2013, 18:46:24 » Re: Секционные ворота
|
|
может и три
у меня объект по этой улице в конце дороги.
кто что там ставил - я не знаю. но, заезжая на объект свой, часто видел, как там колупаются с этими воротами.
ворота канадские - неужели?
и что в них - всё канадское?
Нет конечно. Только сама технология и разработка. Производство полностью с завода Дорхана - они владельцы сейчас прав на эти ворота. Из западного ещё новая программа расчёта торсионного механизма - по моему купили у Германцев программу осенью 12 года - результат - все ворота стали лучше балансироваться - по крайней мере с этими воротами у моих монтажников больше нет проблем вовсе (хотя есть мастер который сбалансирует всё что хошь - ДЕД-мегаинженер, который всегда говорил - наша проблема - не знание физики механики новым поколением). Панели делают на заводе в Киеве (завод рядом с Кока-колой в Дымерке); вся фурнитура с Московсокго завода. В Мюнхене презентовали их новую серию Yett 30, под них в 2012 году Московский завод прошел реальную сертификкацию по ИСО 9001, в этом году европейцы были позитивнее, чем раньше (всегда просят свою сертификацию прежде чем с Евразии фирмы пробуют попасть в их зону внимания); сертификат аткредитован в Мюнхене же. |
|
|
|
|
