Вход
 
Страниц: 1 ... 14 15 [16] 17 18
 
Тема: 

про гибку (гиб малых радиусов)

 (Прочитано 51171 раз)
MASTERR
Модератор
эксперт
*

Компетенцияbeta:
+720

Сообщений: 8425
Поблагодарили 2584 раза
Откуда (Город): Черкассы

Величие человека не в положении, а в цели.


« Ответ #225 : 29 Ноябрь 2012, 21:57:15 » Re: про гибку (гиб малых радиусов)


Цитата: Гибщик от 29 Ноябрь 2012, 21:45:38
Клеющий подслой в плоскости. Изделие отослано заказчику инструмента. А радиус можно сделать и меньше с таким же качеством.
Что-то как-то ,да всё не так.  Я гибщик со скромным стажем работы. Прекрасно знаю подводные камни и тонкости.
Но меня смущает то , что когда прошу Вас показать мне те стороны по которым идёт наибольшая деформация при изгибании профилей , как тут же получаю ответ.

Цитата: Гибщик от 31 Июль 2012, 11:54:18
изделия установлены

 [ гиперссылка скрыта Зарегистрируйтесь или Войдите ]
http://forum.okna.ua/index.php?topic=13265.msg224427#msg224427


Прошу сейчас покзать тыльную сторону , и опять возможности нет.
Гибщик
Клуб Okna.ua
активист
****

Компетенцияbeta:
+30

Сообщений: 168
Поблагодарили 42 раза
Откуда (Город): Харьков


« Ответ #226 : 29 Ноябрь 2012, 22:14:17 » Re: про гибку (гиб малых радиусов)


Если честно ,то данная реплика вызывает недоумение. С уважением .
MASTERR
Модератор
эксперт
*

Компетенцияbeta:
+720

Сообщений: 8425
Поблагодарили 2584 раза
Откуда (Город): Черкассы

Величие человека не в положении, а в цели.


« Ответ #227 : 29 Ноябрь 2012, 22:18:22 » Re: про гибку (гиб малых радиусов)


Я в вашей квалификации не сомневаюсь , сомнения возникли по поводу  идеальных форм.
Гибщик
Клуб Okna.ua
активист
****

Компетенцияbeta:
+30

Сообщений: 168
Поблагодарили 42 раза
Откуда (Город): Харьков


« Ответ #228 : 29 Ноябрь 2012, 22:28:53 » Re: про гибку (гиб малых радиусов)


Идеальная форма 90х60х90,хотя это дело вкуса. Выложенные фото говорят о том,что при правильной подготовке производства для гибки ПВХ "колдовская" составляющая резко уменьшается. Что есть правильно.
MASTERR
Модератор
эксперт
*

Компетенцияbeta:
+720

Сообщений: 8425
Поблагодарили 2584 раза
Откуда (Город): Черкассы

Величие человека не в положении, а в цели.


« Ответ #229 : 29 Ноябрь 2012, 23:32:23 » Re: про гибку (гиб малых радиусов)


Цитата: Гибщик от 29 Ноябрь 2012, 22:28:53
Идеальная форма 90х60х90,хотя это дело вкуса. Выложенные фото говорят о том,что при правильной подготовке производства для гибки ПВХ "колдовская" составляющая резко уменьшается. Что есть правильно.
Не стоит обижаться. Но если честно ,то  именно данное фото ни о чём не говорит.
С чего Вы решили , что гнуть декоративную накладку -это правильно?
А    если подходить к этому вопросу  серьёзно , то нужно вашу заготовку проверить на деле. Прирезать её , приклеить  и проконтролировать сопряжение плоскости декоративной накладки к стеклу. Не забывайте о том что Вы создали напряжение , которое неблагоприятным образом может отразится на дальнейшей эксплуатации этого профиля. А накладку , ещё нужно уметь правильно приклеить не только на стекло , а и по отношению к профилю. Учесть термо зазоры. Вот хотя бы после этого мы будем заявлять о правильной подготовке производства  и о тестировании этого профильного элемента и инструмента.

« Последнее редактирование: 29 Ноябрь 2012, 23:52:28 от MASTERR »
Гибщик
Клуб Okna.ua
активист
****

Компетенцияbeta:
+30

Сообщений: 168
Поблагодарили 42 раза
Откуда (Город): Харьков


« Ответ #230 : 30 Ноябрь 2012, 11:29:53 » Re: про гибку (гиб малых радиусов)


"сухой" остаток предыдущего поста:
Полный цикл работ состоит из 1. согнуть профиль с сохранением его геометрических размеров и плоскостности приклеиваемой поверхности.
2.отрезать заготовку и правильно расположить ее на поверхности стекла.3 приклеить заготовку к поверхности стекла. Интересно кто и как решает эти задачи. Пиво
« Последнее редактирование: 30 Ноябрь 2012, 11:33:54 от Гибщик »
Гибщик
Клуб Okna.ua
активист
****

Компетенцияbeta:
+30

Сообщений: 168
Поблагодарили 42 раза
Откуда (Город): Харьков


« Ответ #231 : 30 Ноябрь 2012, 12:29:55 » Re: про гибку (гиб малых радиусов)


Цитата: MASTERR от 29 Ноябрь 2012, 21:57:15
Цитата: Гибщик от 29 Ноябрь 2012, 21:45:38
Клеющий подслой в плоскости. Изделие отослано заказчику инструмента. А радиус можно сделать и меньше с таким же качеством.
Что-то как-то ,да всё не так.  Я гибщик со скромным стажем работы. Прекрасно знаю подводные камни и тонкости.
Но меня смущает то , что когда прошу Вас показать мне те стороны по которым идёт наибольшая деформация при изгибании профилей , как тут же получаю ответ.

Цитата: Гибщик от 31 Июль 2012, 11:54:18
изделия установлены

 [ гиперссылка скрыта Зарегистрируйтесь или Войдите ]
https://forum.okna.ua/index.php?topic=13265.msg224427#msg224427


Прошу сейчас покзать тыльную сторону , и опять возможности нет.



Вот так.


* 016.jpg (179.57 Кб, 900x675 - просмотрено 446 раз.)

* __________.JPG (89.15 Кб, 720x960 - просмотрено 440 раз.)
« Последнее редактирование: 30 Ноябрь 2012, 12:31:47 от Гибщик »
mayer
Удаленные пользователи
эксперт
******

Компетенцияbeta:
+250

Сообщений: 4471
Поблагодарили 1386 раз
Откуда (Город): Южный

Учетная запись удалена по просьбе пользователя.


« Ответ #232 : 30 Ноябрь 2012, 14:50:22 » Re: про гибку (гиб малых радиусов)


Не кажется ли Вам, что для таких видов, было бы логичнее использовать декоративную накладку без уплотнения? Как при наклейке ведет себя резина в местах волной?
Гибщик
Клуб Okna.ua
активист
****

Компетенцияbeta:
+30

Сообщений: 168
Поблагодарили 42 раза
Откуда (Город): Харьков


« Ответ #233 : 30 Ноябрь 2012, 15:29:57 » Re: про гибку (гиб малых радиусов)


Цитата: mayer от 30 Ноябрь 2012, 14:50:22
Не кажется ли Вам, что для таких видов, было бы логичнее использовать декоративную накладку без уплотнения? Как при наклейке ведет себя резина в местах волной?

На радиусах поболее вид у уплотнителя более приличный. Наверное в радиусах 120мм логичнее отказаться  от резинового уплотнителя. Мы не делаем окон.Только всякое кривое к окнам и дверям. Зрелища
« Последнее редактирование: 30 Ноябрь 2012, 15:38:50 от Гибщик »
mayer
Удаленные пользователи
эксперт
******

Компетенцияbeta:
+250

Сообщений: 4471
Поблагодарили 1386 раз
Откуда (Город): Южный

Учетная запись удалена по просьбе пользователя.


« Ответ #234 : 30 Ноябрь 2012, 15:57:56 » Re: про гибку (гиб малых радиусов)


Цитата: Гибщик от 30 Ноябрь 2012, 15:29:57
...
На радиусах поболее вид у уплотнителя более приличный. Наверное в радиусах 120мм логичнее отказаться  от резинового уплотнителя. ...

Именно это я и имел ввиду.
MASTERR
Модератор
эксперт
*

Компетенцияbeta:
+720

Оценка сообщения: +10.9
Сообщений: 8425
Поблагодарили 2584 раза
Откуда (Город): Черкассы

Величие человека не в положении, а в цели.


« Ответ #235 : 30 Ноябрь 2012, 16:33:14 » Re: про гибку (гиб малых радиусов)


Цитата: Гибщик от 30 Ноябрь 2012, 11:29:53
"сухой" остаток предыдущего поста:
Полный цикл работ состоит из 1. согнуть профиль с сохранением его геометрических размеров и плоскостности приклеиваемой поверхности.
2.отрезать заготовку и правильно расположить ее на поверхности стекла.3 приклеить заготовку к поверхности стекла. Интересно кто и как решает эти задачи. Пиво

От таких задач стараемся уйти . Закреплю "жиденький"  пост . Забыли основные технические руководства такие как: крой фальш импоста под определённым углом ,обезжирить поверхность стекла, учесть  компенсационные швы между профилями рам,створок и самих накладок. Накладки лучше использовать без резинок , дабы была возможность увеличить герметичность и адгезию.Так-же резина зимой становится дубовой, что способствует отпаданию профиля от стекла.

Всё бы да нечего. И вместо чтоб заниматься производственными делами , приходится всё бросить и досконально пояснить.

 На этом форуме , в первую очередь ценится   объективная информация. Со всеми плюсами и минусами.
Почему ? Объясняю. Форум специализированный , читаем многими специалистами(производители,продавцы) ,а так же  не малым количеством потребителей.Тут не только нужно меряться , кто на что горазд , а и понимать последствия своей работы.

Можно выгнуть всё что угодно ,разными радиусами и т.д , но из того что согнул нужно ещё сделать качественный продукт-изделие.
 Заходя в эту тему (потребитель) , увидев данное произведение искусств(гиб декоративной накладки) возможно захочет созерцать сей декор на своём будущем особняке. А почему бы и нет?   Имея достаточную сумму денежной массы ,он отправляется на поиски для осуществления своей мечты.
 Зашёл он в один салон ,объяснил своё пожелание , а в ответ ему ,- Нет
 Зашёл он в другой  салон и обратно знакомая фраза " да нет же,такое выгнуть мы не можем , можем только внутри пакета"
 Идя в третий салон клиент взял уже с собой фото арочной накладки , которую позаимствовал на страницах форума , в последствии не зря.
 Пышногрудая блондинка поправляя локоны волос и не разобравшись в технической реализации ответила " Да , мы сможем удовлетворить Ваши потребности"  Если Вы не против , можем оформить договор.
Клиент получив одобрение с радостью оплатил предоплату и отправился ожидать оговариемые сроки поставки.
Блондинка посчитав свой процент от сделки с радостью перезвонила шефу и ..... вот беда, в трубку она услышал слова которые на днях прозвучали на ульяновском литературном фестивале "русский мат"
Как не пытался директор разубедить клиента от этой затеи (гибки накладных накладок) всё безуспешно .
Что делать ? Деньги уплачены, сроки идут...
Принялся руководитель обзванивать производства которые занимаются гибкой профилей. А в ответ " нужно заказывать цепи,но заказ единичный ,но если ВЫ готовы оплатить инструмент и нашу работу мы вам поможем , но с условием , что гарантийные обязательства мы не даём "  Шокирован
А тем временем на том конце провода , клиент обрывает трубку и говорит ,- я вот на оконном форуме такое видел , а вы что такое не можете? Вы что за свои слова не отвечаете?
Ничего не остаётся делать директору, как обратиться за помощью в место где и была позаимствована фотография.

А теперь самое интересное. Так-как выгнуть подобное ник то не может по причине а) отсутствия цепей б)отсутствия опыта и не знания возможностей своей технической базы  , то на цене нестандартной позиции гиба можно играть как хочешь ставя тем самым в тупиковые условия дилера. Кстати обоснованно дорого!   Да ладно с ценой , а где гарантия того что эта накладка не отпадёт завтра ? А если отпала что тогда ? Всё по новой ?
 
Дальше  продолжать художественное произведение не стану , а просто поясню почему лично не сторонник этого девайса как накладной фальш импост  или декоративная накладка.
Следует не забывать , что данный девайс подвергается температурным воздействиям.А это значит ,что садить накладки на всякого рода  (супер клеи ,которые будут жёстко фиксировать накладку нежелательно ,есть случаи когда стекло лопалось по этой причине ), а того липкого слоя который наносят производители профилей недостаточно.  Дальше. В глухих частях окна эти накладки крепятся после монтажа пакета.  Есть ли желающие заняться  работой на  высоте фасада ? Кстати когда они будут отпадать их нужно будет опять приклеить. Про открывающие части можно много не писать. Пару плотненьких закрытий и можно собирать экзотику с пола.   Трудозатраты по самой установке упущу. В данном девайсе ИМХО не вижу гарантированного срока эксплуатации.

Для производителей .
Пишу как человек который много времени уделил настройке и наладке  производства в частности "нестандарт", обучению персонала ,изготовлению опытных и выставочных образцов.   Коллеги , если у вас имеется основной набор цепей (створка,коробка, импост, штапик) и если вдруг Вы попали в такую ситуацию , как попал дилер , то прежде чем понести расходы по приобретению дополнительных цепей , изучите досконально свою базу. Дело в том , что от части качество гиба профилей зависит ещё и от самого гибщика. Ведь работа преимущественно ручная. Заставить работать серое в-в полезно , а подобрать комбинацию цепей при желании вполне возможно. Желаю ВСЕМ удачи!

Прилагаю фото минимального  гиба накладок с R=100мм которое производилось  штатными цепями стандартного набора (кр+ст+им+шт). Нанесение липкого слоя на профиль сохранено, отклонение от плоскости 1мм при общем визуальном осмотре не заметно ,но ради объективности ,деформация есть.


* DSC08276.JPG (503.56 Кб, 1296x864 - просмотрено 385 раз.)

* DSC08277.JPG (457.01 Кб, 1296x864 - просмотрено 393 раз.)

* DSC08278.JPG (372.45 Кб, 1296x864 - просмотрено 386 раз.)

* DSC08279.JPG (507.45 Кб, 1296x864 - просмотрено 394 раз.)

* DSC08284.JPG (441.06 Кб, 864x1296 - просмотрено 387 раз.)


Сообщение оценили: Splitter, Алік, Alejandro, korsefar
Splitter
Клуб Okna.ua
эксперт
******

Компетенцияbeta:
+140

Сообщений: 1435
Поблагодарили 396 раз
Откуда (Город): Харьковская обл.

ремонтирую и монтирую окна двери балконы и т.п.


« Ответ #236 : 30 Ноябрь 2012, 17:40:29 » Re: про гибку (гиб малых радиусов)


ИМХО, Гибщик поставил объективную информацию в рамках своей крмпетенции. А грудастая блондинка, принявшая в работу изначально геморройный заказ - это трудности ее работодателя.
SV berez68
Клуб Okna.ua
дока
*****

Компетенцияbeta:
+510

Сообщений: 661
Поблагодарили 783 раза
Откуда (Город): Одесса

То, что мы видим, зависит от того, куда мы смотрим


« Ответ #237 : 30 Ноябрь 2012, 18:25:53 » Re: про гибку (гиб малых радиусов)


   У кого то есть фото того, что обсуждается на реальных конструкциях? Здесь про национальности нельзя, потому не буду. Но у меня чего то такое спрашивают только лица гадальной национальности. Отговариваю.
   ЗЫ: На блондинку не наезжайте!!! Виталий Михайлович, киньте в личку адрес третьего салона из вашей повести. Пристрою её куда то... Уж больно заманчиво вы её описали.
Цитата: MASTERR от 30 Ноябрь 2012, 16:33:14
Пышногрудая блондинка поправляя локоны волос ... ответила " Да , мы сможем удовлетворить Ваши потребности" 
  Хорошо
Alejandro
Клуб Okna.ua
эксперт
******

Компетенцияbeta:
+290

Сообщений: 4487
Поблагодарили 1761 раз
Откуда (Город): ХАРЬКОВ


« Ответ #238 : 30 Ноябрь 2012, 18:38:42 » Re: про гибку (гиб малых радиусов)


SV berez68, а Вы не иностранный резидент, ибо похоже, что умение читать между строк и выуживать ценную информацию - Ваше кредо Хорошо
koko
Клуб Okna.ua
эксперт
******

Компетенцияbeta:
+170

Оценка сообщения: +4.2
Сообщений: 1682
Поблагодарили 796 раз
Откуда (Город): Одесса

I still go back


WWW
« Ответ #239 : 09 Январь 2013, 18:07:17 » Re: про гибку (гиб малых радиусов)


Самая маленькая арка, которую приходилось собирать. Веселый

Профиль рамы: 4-х камерный. (70мм)
Цвет: Золотой Дуб двухст.
Фурнитура: Maco
С\п: 4-16Arg- i4
Рама R=290мм
Створка R=248мм


* DSC01853.JPG (164.58 Кб, 509x628 - просмотрено 311 раз.)

* DSC01855.JPG (189.49 Кб, 480x760 - просмотрено 293 раз.)

* DSC01858.JPG (175.38 Кб, 497x676 - просмотрено 293 раз.)


Сообщение оценили: Квазар
Страниц: 1 ... 14 15 [16] 17 18
 
« предыдущая тема следующая тема »
 
Перейти в:  

Мобильный оконный форум
mail.okna.ua - почта окна.ua
top.okna.ua - рейтинг оконных сайтов

Инженерное издание TRUBA.ua
Грамотный заказчик -
продажа в удовольствие:
установить кнопку
Мой оконный форум
© 2001—2010 OKNA.ua  
SMF © 2006, Simple Machines LLC