[botanika]

 Вот , есть положительные результаты наших прений.
Значит так , заменяем  одно стекло на энергосберегающее.

[botanika]

в таком варианте (с энергосберегающим стеклом) винбау будет теплее. кстати, у них тоже есть круглый штапик (его еще называют "ретро") а 5-ти камерный винбау не рассматриваете?

5 - ти камерку Винбау не рассматриваем . По цене круто.

[botanika]

 Есть еще один ньюансик  , который , наверное , нужно учесть при выборе профильной системы ( правильно ли я делаю акцент ?).
У нас запланирована терассная дверь ! Штучка , как показали расчеты , из очень дорогих удовольствий .  А эксплуатация так вообще непонятно во что выльется! Хотели ее заложить , но теряется эстетичный вид дома!  А красота для женщин , увы , на первом месте!! Двери делаем по типу " Входная группа".

[botanika]

 Изготовители оставляют право выбора стеклопакета за нами.
Любой каприз , говорят, только за ваши деньги! Они , например, предложили такой вариант :
 4-14-4-14-4 I (последняя черточка это энергосберегающее стекло ).
Как вам такой вариант ?
А вот просто из интереса. Как в реальной жизни можно проверить что там стоит внутри пакета?
И какое оно, это энергосберегающее стекло ?? И насколько оно дороже обыкновенного ?

[SMG]

Вариант отличный. А проверить можно при помощи зажигалки, поднеся пламя к стеклопакету (не нагревая его). Один из язычков пламени в отражении будет отличаться по цвету(второй от Вас) если смотреть изнутри помещения.
А насчёт того на сколько дороже Вы узнайте там, где будете заказывать окна.

[GreyM]

Данная тема предназначена для помощи в выборе, а не для выяснения, чей профиль круче.

[Tory]

Нельзя не согласиться. Но так уж получилось что выбор обусловлен выбором конкретных систем конкретных марок.

[GreyM]

Тогда дискуссию нужно вести о преимуществах данных систем, а не о возрасте системы или представленности.

[Smart]

botanika:

А какого (примерно) размера будут окна?

[Алік]

  однокамерный 32мм с энергосберегающим стеклом.

24 мм Вы хотели написать?

[botanika]

Окна  , если можно так сказать , будут " стандартные , без фанатизма. Например, высота самого большого  1400 ширина 1600, пополам.
Одно окно и дверь  проблемные  высота у них  приличная да и ширина до метра. Надеюсь что фурнитура справится , да и пользоваться ими  часто  не будем. Это окна второго этажа. Вряд ли там часто придется шастать. 
А нужно ставить разшеритель  при монтаже окон ? Так не хочется прятать профиль под штукатурку  при утеплении откосов.

[SV)]

Некоторое время наблюдал за спором и решил высказать свое мнение (может, кому будет интересно).

Имеем следующие вводные данные:
Требуется изготовить окна и входную группу из тонированного ламинированного профиля. Фурнитура одинаковая, но есть 2 варианта по профилю, армиру и с/п при равной цене:

 1. Рехау евро 70 (монтажная 70 мм, толщина стенки 2, 7 мм)  +  40 мм стеклопакет 2 камерный + армир 1,2 мм
 2. Винбау  3-камерка, (монтажная 60 мм, толщина стенки 3 мм) + 32 мм С/П энергосберегающий двухкамерный + армир ? мм

Исходя из вводных данных не стоит забывать, что мы сравниваем не 2 марки профиля, а 2 конкретных коммерческих предложения, различающихся по ПВХ профилю, армированию, с/п.

-С моей точки зрения пятикамерный ламинированный профиль смотрится солиднее, но это дело вкуса.
-Монтажная ширина Рехау 70 мм по сравнению с Винбау 60 мм - плюс Рехау по теплопроводности профиля (но следует помнить, что профиль влияет приблизительно на 30% теплопроводности окна).
- Рехау 5 камер против 3-х камер Винбау - на первый взгляд еще один плюс Рехау по теплопроводности. Но, учитывая толщину стенок (в т.ч. внутренних) можно предположить, что в месте сварки камеры на профиле с более тонкими внутренними стенками будут разомкнуты, т.е. принцип многокамерности не будет работать в полной мере. Т.о. не факт, что сваренная из 5-камерки конструкция будет теплее, чем 3-амерная. Здесь многое зависит от конкретной партии профиля и условий обработки профиля в цеху производителя.
- По ДСТУ получается, что Винбау относится к классу А, а Рехау к классу Б (т.е. ниже классом). Некоторые возможные различия в применении профилей этих классов описаны в предыдущем пункте.
- Энергосберегающий пакет 32 мм однозначно лучше, чем обычный 40 мм.  Т.е. плюс конструкции предложенной из профиля Винбау (а это примерно 70% от теплопроводности окна).
- Толщина армирование в окне из Винбау нам не известна (желательно уточнить), но армирование 1,2 мм в пятикамерный тонированный профиль любой марки на конструкцию высотой 2000мм я бы не ставил. Это связано не только с ветровыми нагрузками, но и с коэффициентами линейного расширения, которые, как известно, у тонированных профилей выше. И чем массивнее тонированный ПВХ профиль, тем больше вероятность того, что середину окна (на уровне ручки) зимой существенно выгнет в сторону комнаты, а летом в сторону улицы (появится продувание, проблемы с замыканием). Т.о. при равной толщине используемого армирования пятикамерный профиль по этому фактору проигрывает (т.е. надо ставить армир рекомендованный производителем ПВХ профиля - 1,5-2,0 мм). С другой стороны если окна выгнет это проблема производителя поставившего армир 1,2 мм, т.к. есть гарантия на окно, но заказчику, скорее всего, будет тоже не приятно тратить время на замену конструкций.
- Цена, скорее всего, одинакова из-за разницы в с/п и армировании. Возможно, не учтен монтаж, доставка и т.п.
- Что касается теплопроводности окна в целом, то оба изначально предлагаемых окна достаточны для применения в нашем климате.

[Алік]

,  можно предположить, что в месте сварки камеры на профиле с более тонкими внутренними стенками будут разомкнуты, т.е. принцип многокамерности не будет работать в полной мере. Т.о. не факт, что сваренная из 5-камерки конструкция будет теплее, чем 3-амерная

А Вы предположите то же самое в 3-камерке. ИМХО - надумано.

По с/пакету согласен, однозначно, нужен энергосберегающий.

армирование 1,2 мм в пятикамерный тонированный профиль любой марки на конструкцию высотой 2000мм я бы не ставил.

Я бы тоже, но:

высота самого большого  1400 ширина 1600, пополам..

Что касается двух "проблемных" конструкций, к ним можно подойти индивидуально и в т.ч. поставить усиленное армирование.

Также мы ничего не знаем о производителях, а это важно.

[botanika]

     В обеих вариантах расссматриваем энергосберегающее стекло.
Входная группа , балконные двери  - усиленный армир. Принято. Уточняем!
А как решить проблему с откосами ? Нужно заказывать расширитель при монтаже ?
Хотелось бы по ходу услышать мнение специалистов. И какая глубина  установки  окон  должна быть чтобы и красиво смотрелись  и отливы поместились Ведь еще дом нужно утеплить примерно 80 - 100 мм  утеплителя + штукатурка.

[Алік]

  Целесообразность применения расширителей и глубину установки конструкций можно определить только по месту  или по фотографиям.