Вход
 
Страниц: 1 [2] 3
 
Тема: 

Толщина наружной стенки профиля.

 (Прочитано 6622 раз)
VikVal
модератор
эксперт
******

Компетенцияbeta:
+600

Сообщений: 11436
Поблагодарили 2406 раз
Откуда (Город): Київ

Ничто нас не сможет вышибить из седла...


« Ответ #15 : 14 Октябрь 2009, 15:18:38 » Re: Толщина наружной стенки профиля.


"И я - и я", - это из Винни Пуха. А "и вся моя семья" - это из неприличного анекдота (прошу прощения за оффтоп)
Но к толщине стенок это отношения не имеет.
Gray
Клуб Okna.ua
эксперт
******

Компетенцияbeta:
+130

Сообщений: 2838
Поблагодарили 490 раз
Откуда (Город): Одесса

"... только тех, кто верит в себя"


« Ответ #16 : 14 Октябрь 2009, 15:23:01 » Re: Толщина наружной стенки профиля.


Цитата: VikVal от 14 Октябрь 2009, 14:24:52
Исходя из вышеизложенного:
1 испытания ещё не проводились, т.к. намечены на конец этого года;
2 испытания на долглвечность не предусмотрены;


Кроме того, откуда информация об истончении стенок профиля с течением времени. И за счёт чего происходит это истончение.



Коты трутся об окно изнутри, вот он и стирается  Праздник
VikVal
модератор
эксперт
******

Компетенцияbeta:
+600

Сообщений: 11436
Поблагодарили 2406 раз
Откуда (Город): Київ

Ничто нас не сможет вышибить из седла...


« Ответ #17 : 14 Октябрь 2009, 15:25:44 » Re: Толщина наружной стенки профиля.


Хорошая версия, про котов. Но, всё-же, есть у кого нибудь материалы по поводу истончения стенок?
Цифры назывались, что за столько-то лет, толщина стенок уменьшается на столько-то, откуда они?
PVC
Клуб Okna.ua
эксперт
******

Компетенцияbeta:
+130

Сообщений: 2428
Поблагодарили 771 раз
Откуда (Город): Киев


« Ответ #18 : 14 Октябрь 2009, 15:28:09 » Re: Толщина наружной стенки профиля.


Извините за оффтоп. (по поводу конференции)На счет толщины профиля, то мое мнение что из маркетинговых ходов поставщиков профиля слишком много на этом акцентируют внимание.  Почему нет например такого ажиотажа, если наружное стекло в стеклопакете уменьшить на 0,5 мм ? Жесткость то все равно лежит на  армировании.
VikVal
модератор
эксперт
******

Компетенцияbeta:
+600

Сообщений: 11436
Поблагодарили 2406 раз
Откуда (Город): Київ

Ничто нас не сможет вышибить из седла...


« Ответ #19 : 14 Октябрь 2009, 15:31:22 » Re: Толщина наружной стенки профиля.


Лопнет стекло, если тонкое поставить в пакете большой площади. Это понятно, а с толщиной стенки - не понятно.
PVC
Клуб Okna.ua
эксперт
******

Компетенцияbeta:
+130

Сообщений: 2428
Поблагодарили 771 раз
Откуда (Город): Киев


« Ответ #20 : 14 Октябрь 2009, 15:31:22 » Re: Толщина наружной стенки профиля.


Вот что нашел интерестного
 [ гиперссылка скрыта Зарегистрируйтесь или Войдите ]
http://www.prombudpl.com.ua/rus/article_tolshina_stenki.html


вот к каким выводам по этой ссылке пришли  при уменьшении толщины стенки профиля.
   1.  Уменьшение прочности сварного шва
   2. Уменьшение функционального срока
   3. Уменьшение стойкости к воздействию атмосферных влияний
   4. Уменьшение ударной прочности
   5. Уменьшение стабильности
PVC
Клуб Okna.ua
эксперт
******

Компетенцияbeta:
+130

Сообщений: 2428
Поблагодарили 771 раз
Откуда (Город): Киев


« Ответ #21 : 14 Октябрь 2009, 15:32:38 » Re: Толщина наружной стенки профиля.


Цитата: VikVal от 14 Октябрь 2009, 15:31:22
Лопнет стекло, если тонкое поставить в пакете большой площади. Это понятно, а с толщиной стенки - не понятно.

ну допустим при позволяющем размере пакета поставить первое стекло не 4 мм а 3 мм, я думаю что ничего глобально страшного не произойдет.
VikVal
модератор
эксперт
******

Компетенцияbeta:
+600

Сообщений: 11436
Поблагодарили 2406 раз
Откуда (Город): Київ

Ничто нас не сможет вышибить из седла...


« Ответ #22 : 14 Октябрь 2009, 15:38:16 » Re: Толщина наружной стенки профиля.


Цитата: PVC от 14 Октябрь 2009, 15:31:22
Вот что нашел интерестного
 [ гиперссылка скрыта Зарегистрируйтесь или Войдите ]
https://www.prombudpl.com.ua/rus/article_tolshina_stenki.html


вот к каким выводам по этой ссылке пришли  при уменьшении толщины стенки профиля.
   1.  Уменьшение прочности сварного шва
   2. Уменьшение функционального срока
   3. Уменьшение стойкости к воздействию атмосферных влияний
   4. Уменьшение ударной прочности
   5. Уменьшение стабильности



Есть спорные моменты.

Прежде всего, при расчётах на прогиб, учитывается только прочность армира, а характеристиками ПВХ профиля пренебрегают.
Кроме того, откуда выводы №2 и №3 и что такое "Уменьшение стабильности"

Gray
Клуб Okna.ua
эксперт
******

Компетенцияbeta:
+130

Сообщений: 2838
Поблагодарили 490 раз
Откуда (Город): Одесса

"... только тех, кто верит в себя"


« Ответ #23 : 14 Октябрь 2009, 15:47:28 » Re: Толщина наружной стенки профиля.


Цитата: PVC от 14 Октябрь 2009, 15:32:38
ну допустим при позволяющем размере пакета поставить первое стекло не 4 мм а 3 мм, я думаю что ничего глобально страшного не произойдет.


Вы хотите стать родоначальником нового направления в экономии на окнах, как кто-то в свое время с металлом, тонще 1,5 мм?  Праздник
Алік
Клуб Okna.ua
эксперт
******

Компетенцияbeta:
+210

Сообщений: 6890
Поблагодарили 1733 раза
Откуда (Город): Львів

З нами тепліше! :)


WWW
« Ответ #24 : 14 Октябрь 2009, 15:50:10 » Re: Толщина наружной стенки профиля.


Старое уже. Улыбка
Splitter
Клуб Okna.ua
эксперт
******

Компетенцияbeta:
+140

Сообщений: 1435
Поблагодарили 396 раз
Откуда (Город): Харьковская обл.

ремонтирую и монтирую окна двери балконы и т.п.


« Ответ #25 : 14 Октябрь 2009, 16:11:44 » Re: Толщина наружной стенки профиля.


На мой взгляд зря пренебрегают характеристиками профиля. Вот держу в руках два рекламных уголка один - тиссен престиж, второй алупласт идеал 2000. В тиссене,в раме армировка с размерами 27*25мм, а в алупласте 33*25 (мерял линейкой). Понятно, что при одинаковой толщине армировки момент инерции армира в алупласте больше. Но меня никто не убедит, что окошко из тиссена престижа по прочности слабей алупластовского. Нужно учитывать и толщину пластика, и габаритные размеры профиля. Также непонятен момент, когда производители профильных систем в каталоге указывают, что допускается не армировать узкие створки и малогабаритные конструкции. Пусть даже и не полностью, а частями. Как это понять, если при расчете статики учитывают только армир? Или характеристики пластика все же учитываются?
 Если уж полностью плюнуть на характеристики пластика - так давайте профильную трубу обольем тоненьким (до миллиметра) пластиком и из этого будем ваять металлопластиковые окна.окна
VikVal
модератор
эксперт
******

Компетенцияbeta:
+600

Сообщений: 11436
Поблагодарили 2406 раз
Откуда (Город): Київ

Ничто нас не сможет вышибить из седла...


« Ответ #26 : 14 Октябрь 2009, 16:22:41 » Re: Толщина наружной стенки профиля.


При при статических расчётах не учитываются прочностные характеристики пластика не потому, что их нет, а потому что невозможно получить действительных реальных показателей прочности.
Это связано с тем, что жёсккость ПВХ очень сильно зависит от температуры. На морозе это будут одни показатели, а у ламинированного профиля под прямыми солнечными лучами - совершенно другие. А конструкция должно отвечать требованиям прочности во всём диапазоне температур, в которых она будет эксплуатироваться.
PVC
Клуб Okna.ua
эксперт
******

Компетенцияbeta:
+130

Сообщений: 2428
Поблагодарили 771 раз
Откуда (Город): Киев


« Ответ #27 : 14 Октябрь 2009, 16:23:36 » Re: Толщина наружной стенки профиля.


Цитата: Gray от 14 Октябрь 2009, 15:47:28
Цитата: PVC от 14 Октябрь 2009, 15:32:38
ну допустим при позволяющем размере пакета поставить первое стекло не 4 мм а 3 мм, я думаю что ничего глобально страшного не произойдет.


Вы хотите стать родоначальником нового направления в экономии на окнах, как кто-то в свое время с металлом, тонще 1,5 мм?  Праздник
да нет на счет метала согласен, роль важная по нагрузкам,  я вот с профилем не совсем уверен (конечно -это не подкреплено годами иследования статики профиля, с разными толщинами стенок.), но разве будет такая существенная разница при уменьшении стенки с 3 до 2,7 при всем остальном правильном (армире, стеклопакете, количеству саморезов при армировке профиля)
VikVal
модератор
эксперт
******

Компетенцияbeta:
+600

Сообщений: 11436
Поблагодарили 2406 раз
Откуда (Город): Київ

Ничто нас не сможет вышибить из седла...


« Ответ #28 : 14 Октябрь 2009, 16:26:52 » Re: Толщина наружной стенки профиля.


ВОТ!
Именно этот вопрос и является главным в этой теме!

Осталось найти ответ.
yarmis
Клуб Okna.ua
дока
*****

Компетенцияbeta:
+70

Сообщений: 484
Поблагодарили 138 раз
Откуда (Город): Днепропетровск


WWW
« Ответ #29 : 14 Октябрь 2009, 20:08:01 » Re: Толщина наружной стенки профиля.


Я думаю, что вопрос, прежде всего, в прочности сварного шва и "угла" в целом. Если уменьшить стенку - уменьшиться сила, с которой можно разорвать этот угол. А ведь окно надо изготовить, доставить на объект и установить. И всё это время угол испытывает существенные нагрузки.  Поэтому, мне кажется, что фирмы-родоночальники пластиковых профилей проводили испытания, чтобы подобрать оптимальные параметры, чтобы было качественно и минимально по цене-затратам.

Может быть, и можно было бы сделать стенку потоньше, но в этом случае пришлось бы использовать сварные угловые соединители, как во входной группе ("копыта").
Страниц: 1 [2] 3
 
« предыдущая тема следующая тема »
 
Перейти в:  

Мобильный оконный форум
mail.okna.ua - почта окна.ua
top.okna.ua - рейтинг оконных сайтов

Инженерное издание TRUBA.ua
Грамотный заказчик -
продажа в удовольствие:
установить кнопку
Мой оконный форум
© 2001—2010 OKNA.ua  
SMF © 2006, Simple Machines LLC