[хихитмен]

толщина стенки регулируется в основном скоростью подачи массы. Фильеры сами тут не причем. Я катал профиль в Китае. Они делали любую толщину на одних фильерах

[VikVal]

Вам виднее.

[Smart]

Хороша трава в Китае.

[GreyM]

Хороша трава в Китае.

Прежде, чем вспоминать о траве, стоит поинтересоваться, а может быть оппонент прав?
з.ы. Это можно расценивать, как замечание.

[Профилист]

толщина стенки регулируется в основном скоростью подачи массы. Фильеры сами тут не причем. Я катал профиль в Китае. Они делали любую толщину на одних фильерах

Толщина стенки профиля-величина изначально задаваемая производителем профиля в техзадании на изготовлении инструмента (фильеры) компании, проектирующих и изготавливающих эти фильеры. Так вот ,эта толщина при экструзии профиля,на самом деле, может незначительно изменяться, в пределах, например -+0.2 мм, что не является непосредственным проявлением только лишь замедлением или ускорением скорости экструзии, которая лежит в пределах 3-5 метров в минуту, а есть зависимость более сложного порядка. Что касается производства профильных систем т.н. экономкласса, что касается толщины наружной стенки (класс B), то эти профили производятся либо на других фильерах, либо с использованием, по-крайней мере, других т.н. вкладышей под более тонкую толщину наружной стенки.И,действительно, Рехау Бэйсик и Евро 60 являются разными профильными системами и производятся на разных комплектах фильер. И наоборот, нельзя увеличить толщину стенки профиля на фильерах под профиль класса Б на класс А, только лишь замедляя скорость экструзии. Если экструзионное предприятие планирует производить профиль двух классов, то в любом случае заказывается дополнительно комплект вкладышей под более тонкую стенку, но учитывая технологическую необходимость иметь парк фильер, а не один комплект, то заказываются разные фильеры под различные классы профилей, тем более в этом случае и наружная геометрия может быть другой. Вот так.

[Smart]

Прежде, чем вспоминать о траве, стоит поинтересоваться, а может быть оппонент прав?
з.ы. Это можно расценивать, как замечание.

Уважаемый Профилист доказал обратное. Но Вам с хихитменом виднее.

[GreyM]

Если в техдокументации заявлена толщина стенки профиля 3,2 мм, а выпускается 2,8 мм то это будет в пределах допуска, указанного уважаемым Профилистом? Но будет совсем не тем профилем, который должен быть. И на самом деле +/- 0,2 - не предел, есть способы делать этот диапазон шире.
Поэтому мне виднее.
Кроме этого, замечание было сделано за форму, а не за содержание, читайте правила.

[Smart]

3,2-0,2=3,0. whatever.

[GreyM]

3,2-0,2=3,0. whatever.

3,0+0,2=3,2 мм
3,0- 0,2=2,8 мм

3,2- 2,8=0,4 мм - фактический диапазон.

Учите математику.

[redacid]

3,2-0,2=3,0. whatever.

3,0+0,2=3,2 мм
3,0- 0,2=2,8 мм

3,2- 2,8=0,4 мм - фактический диапазон.

Учите математику.

Если заявлена 3.2 то плясать от неё и нужно, а не от 3.0

3.4-3.0=0.4

[Smart]

Если в техдокументации заявлена толщина стенки профиля 3,2 мм, а выпускается 2,8 мм то это будет в пределах допуска, указанного уважаемым Профилистом? Но будет совсем не тем профилем, который должен быть. И на самом деле +/- 0,2 - не предел, есть способы делать этот диапазон шире.
Поэтому мне виднее.
Кроме этого, замечание было сделано за форму, а не за содержание, читайте правила.

Вы сами читаете, что пишете? 3,2-2,8=0,4, а не 0,2. 0,4 - это отклонение крайних значений друг от друга, а не от среднего. Математике могу сам Вас научить. (тут были цены на обучение, но могут счесть за рекламу  )

[Smart]

Они делали любую толщину на одних фильерах

Вот эта реплика несет не больше смысла, чем моя про китайскую траву. Так что уж давайте предупреждения всем причастным. А то нехорошо как-то выходит.

[Профилист]

Хотел бы дополнить мой предыдущий пост в этой теме. Скорость экструзии основных профилей составляет 3-5 метров в минуту, штапика до 8 метров. Есть формула, которая косвенно описывает толщину стенки от скорости экструзии.
 Как следует из формулы 1 для ПВХ, даже разница по толщине формующей щели в 10 процентов (0,05 мм для 0,5 мм стенки) приводит к разнице в скорости в 50 процентов.

v1/v2=(H1/H2)1+1/n (1)

где v1/v2 - отношение скоростей расплава, n - индекс текучести расплава, H1/H2 - отношение толщин стенок.
Эта формула описывает скорость экструзии, в зависимости он толщин наружной стенки отдельной фильеры, конечно, к нашему случаю непосредственное и точное описание не дает, но приблизительно все-таки описывет эту зависимость.

Технолог, естественно, может баловаться скоростью экструдера, но будет ли это иметь стабильный результат.  Зачем производство переводить в плоскость, которая имеет относительное управление технологией. Ведь на контроле этого процесса, можно потерять больше, чем приобрести на чрезмерном ускорении экструзии. Кроме того, при определенном росте скорости экструзии необходимо изменять состав компаунда ПВХ, чтобы не получить брак. Кроме, того экструдеры имеют сами ограничения по скорости.
 Вот поэтому и для производства профиля с более тонкой стенкой заказываются фильеры (матрица и дорн-внутренний вкладыш) под требуемый размер стенки оконного профиля, под конкретные технологические условия. И тогда  процесс экструзии управляется и стабилен. И история экструдирования оконных профилей в Украине, как раз и говорит об этом. Есть полновесная система-производят ее, появились планы на экструзию эконом профилей, заказывают другую матрицу и дорн.

[VikVal]

Я не силён в экструзионных процессах и моё мнение в этом вопросе нельзя рассматривать как професстональное. Но мне кажется, что Валерий Николаевич ближе к истине. Заявление хихитмена о том, что толщина стенки регулируется скоростью подачи и фильеры тут не причём, мне кажется менее убедительным.
По моему мнению, резкое увеличение скорости экструзии может привести не столько к уменьшению толщины стенки, сколько к резкому ухудшению качества поверхности и нарушениям геометрических размеров профиля.

[GreyM]

Вы сами читаете, что пишете? 3,2-2,8=0,4, а не 0,2. 0,4 - это отклонение крайних значений друг от друга, а не от среднего. Математике могу сам Вас научить. (тут были цены на обучение, но могут счесть за рекламу  )

Я вполне четко осознаю, что пишу. Я говорил именно об отклонении крайних значений. И Вы прекрасно знаете, что я прав. И что на фильерах под профиль с толщиной стенки 2,6 можно делать стенку с толщиной 2,2 мм.